"МЕЗОЕВРАЗИЯ ИНТЕРТРАДИЦИОНАЛ"
Форум портала геополитики, этнологии и философии
МЕТАПОЛИТИЧЕСКАЯ АССОЦИАЦИЯ "МЕЗОЕВРАЗИЯ ИНТЕРТРАДИЦИОНАЛ" :
MESOEURASIA INTERTRADITIONALE METAPOLITICAL ASSOCIATION






 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Метаполитическая Асоциация "Мезоевразия Интертрадиционал" — основана в 2011 г. коллективом единомышленников-интертрадиционалистов путем трансформации международного объединения "Thule-Sarmatia" (1989-2011).
Метаполитическая Асоциация "Мезоевразия Интертрадиционал" — независимая исследовательская и консалтинговая группа, целью которой является исследование философии, истории, геополитики, политологии, этнологии, религиоведения, искусства и литературы на принципах философии традиционализма. Исследования осуществляются в границах закона, базируясь на принципах свободы слова, плюрализма мнений, права на свободный доступ к информации и на научной методологии. Сайт не размещает материалы пропаганды национальной или социальной вражды, экстремизма, радикализма, тоталитаризма, призывов к нарушению действующего законодательства. Все материалы представляются на дискуссионной основе.
Метаполітична Асоціація "Мезоєвразія Інтертрадиціонал" — незалежна дослідницька та консалтингова група, що ставить на меті студії філософії, історії, геополітики, політології, етнології, релігієзнавства, мистецтва й літератури на базі філософії традиціоналізму. Дослідження здійснюються в рамках закону, базуючись на принципах свободи слова, плюралізму, права на вільний доступ до інформації та на науковій методології. Сайт не містить пропаганди національної чи суспільної ворожнечі, екстремізму, радикалізму, тоталітаризму, порушення діючого законодавства. Всі матеріали публікуються на дискусійній основі.
Приоритетным заданием МА "Мезоевразия Интертрадиционал" является этнополитическое просвещение, цель которого — содействовать развитию демократии, построению действительного гражданского общества, расширению участия сознательных граждан в общественной и этнополитической жизни, углублению взаимопонимания между народами, культурами, религиями и цивилизациями.
Мы искренне рады нашему общению с Вами посредством наших форума и сайта. Мы надеемся на наше с Вами плодотворное сотрудничество, построенное на обратной связи. С нами сотрудничают известные журналисты, фоторепортеры, политобозреватели, научно-исследовательские и социологические центры, правительственные, общественные и религиозные организации как в Украине, так и за рубежом. В ряде стран мира открыты корреспондентские пункты.

АвторСообщение
Админ




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 20.10.09
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.09 22:53. Заголовок: Дж. Р.Р. Толкиен и его миры


http://community.livejournal.com/ru_tolkien/

Толкиен и Серрано

http://www.livejournal.com/users/evolist/

Несколько интересных параллелей:

1. Музыка в основе мироздания.
2. Мелькор/Демиург – тема Искажения.
3. "Искаженные расы": орки/евреи.
4. Культ Утренней и Вечерней Звезды: Эарендил/Люцибел (ср. «Инвокации»…).
5. Интерес к Атлантиде (может, Middle Earth – это Антарктида?) и всякого рода «потаенным королевствам» («Город Цезарей» в Андах – чем не Гондолин?).
6. Отголоски Welteislehre д-ра Горбигера: "высшая раса" существовала до появления нынешних Солнца и Луны.

"Лучше быть эксцентричным позвоночным, чем используемым ископаемым" (Милен Фармер). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 24 [только новые]







Сообщение: 24
Зарегистрирован: 20.10.09
Откуда: ССКР-Сверхновая Сарматия-Звёздное Братство Духовных Республик-Великое Кольцо, Воронеж-Чевенгур
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.09 15:31. Заголовок: А вот что пишет наш ..


А вот что пишет наш знакомый, писатель-фантаст Андрей КОЗЛОВИЧ на небезызвестной "Красной Заставе" (где его тема, понятное дело, была отправлена "ортодоксальными ефремовцами" в офф-топ):

Давно заметил, что в творчестве И. Ефремова и Д. Толкиена СЛИШКОМ много общего, что кажется странным. И. Ефремов советский писатель, вроде бы, описывающий коммунистическое будущее, и "ефремовцы-зюгановцы" готовы убить на месте любого, кто хотя бы усомниться в том, что "Ефремов настоящий советский писатель, настоящий коммунист-ленинец, настоящий материалист-диалектик". Толкиен же официально известен как ортодоксальный католик, с детства получивший католическое воспитание, один из его сыновей принял духовный сан, и большая часть жизни его прошла в Соединённом королевстве. "Настоящие православные люди" же точно так же становятся на дыбы, как и "ефремовцы-зюгановцы", если кто-либо выражает сомнение, что творчество Толкиена "истинно христианское", или, как они любят выражаться "великолепный христианский катехизис". И это их мнение официально подтвержадется Ватиканом, так же рьяно отстаивающим данную точку зрения.
Но я давно убеждён, что наследие Толкиена не христианское, более того, оно скорее антихристианское, рано как и наследие Ефремова, скорее, антикоммунистическое.
И там, и там достаточно чётко просматривается пропаганда гностическо-герметической парадигмы, и здесь их наследия смыкаются. Сравнительный же анализ предстваляется мне очень интересным поскольку способен многое проявить, что не так хорошо просматривается при анализе раздельном.
Я решил начать с анализа магии у Толкиена - магии положительных персонажей, что уже противоречит христианству. Христианство официально разрешает только один вид магии - экзорцизм, любая другая магия загодя объявляется бесовством.
Но, пожалуй, перейду к делу. Буду благодарен за любые замечания, возрожения, комментарии.

http://krasnaya-zastava.ru/forum/viewtopic.php?t=8210&highlight=&sid=7ca1d253164031bbe1284efe1370516a


Что зиждется - останется,
Что рушится - во тьму !
Все прочее - покается
Вселенскому уму... (Олег ГУЦУЛЯК)
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
подполковник дхармы




Сообщение: 148
Зарегистрирован: 04.12.14
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.16 16:01. Заголовок: harllatham написал:..



harllatham написал:

любопытно, что "гностическое" истолкование толкинистской космогонии по ЧКА довольно неплохо коррелирует с учением Исаака Лурии и клифотической каббалой.

Цим-цум соответствует отгораживанию Илуватаром от примордиальной Тьмы-Эа пустотой места для творения.

Мелькор, несущий в себе силу Эа, его ситуация, его дела и дни (образно говоря, Вавилонское столпотворение) вполне соответствуют решиму.

Сфера Та(у)миэль ("Двухголовый" - названная так, потому что управляется двумя сущностями, Сатаной и Молохом), противостоящая Кетер, соответствует "паре" Саурон и Саруман. Властители Таумиэль олицетворяют два противоположных принципа и поэтому находятся в извечном противостоянии, при этом являя собой всё же нечто единое. Под это неплохо подходит описание отношений Саурона и Сарумана в ЧКА. Интересно, что название башни Сарумана - Orthanc - в "Сильмарильоне" переводится как "forked height", т.е. она раздвоена вверху, - это опять же отсылает к антисефире Таумиэль (как и союз двух башен Саурона и Сарумана).

Мелькор обитает на севере Арды ~ каббалистические "врата Севера", источник "левой стороны", "зла в Боге". (Этому соответствует перекладина рунического креста Буреуса: если записать буквенные значения рун перекладины латиницей, получается DRON-AFUL**, DRON - Nord, Aful - Apollo, обитающий на Севере, священный источник Apoel-/Phols- в стране Форсети.)
_______________
*) Эа - Энки
**) руна Хагаль, разделяющая в кресте эти два "слова", не учитывается, она принадлежит потоку божественной эманации-приливу в решиму

http://harllatham.livejournal.com/375494.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
подполковник дхармы




Сообщение: 222
Зарегистрирован: 04.12.14
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.16 22:38. Заголовок: А. Шмаков "Толки..


А. Шмаков "Толкиен и Традиция?"

Эльфийская традиция насквозь деметрическая. Настолько, что даже Солнце и Луна считаются в ней древесными плодами. Жизненной силе растений (=Земли) положен примат над светилами Неба - только так можно трактовать сюжет о свете Двух Древ, что существовал до (и был "чище") солнечного и лунного света.

Нисколько не удивительно, что центральными фигурами эльфийского общества являются "Белые Богини" - Мелиан, Галадриэль. Из этого же ряда - практика эвокации имени "Эльберет".

Характерно, что в истории Средиземья регулярно повторяется мотив бракосочетания человека с женщиной-эльфом (Берен и Лутиен, Туор и Идриль, Арагорн и Арвен), архетипом которого служит, в свою очередь, союз эльфа Тингола с "богиней" Мелиан, но полностью отсутствует типичный, например, для мифов индоевропейских народов вариант сочетания бога со смертной женщиной. Между тем именно от таких соитий, согласно античной точке зрения, произошло поколение Героев. Она была, к слову, известна и самому Толкиену, если судить по его переложению легенды о Сигурде.

Исходя из сказанного про эльфийскую концепцию света, довольно новое звучание приобретают слова Гэндальфа, сказанные им Балрогу на мосту Казад-Дума: "Я владею пламенем Анора. Огонь Удуна не поможет тебе". Удун - это Утумно, примордиальная северная твердыня. Переводя на язык Традиции, клич Серого мага должен интерпретироваться так: "Я служу сокам Матери-Земли. Свет Севера [Aurora Borealis] бессилен против нее".

К этому можно добавить, что имя "Саурон" близко арийскому "Сурья", т.е. Солнцу. По сути, это аллюзия на концепцию Солнца, альтернативную эльфийской. Саурон обитает на Востоке и его эмблемой является Око ("Солнце - око Неба"). На Запад он попадает как пленник и там символически умирает (развоплощается). Но затем "воскресает" вновь - на Востоке.

Вообще, демонизация Толкиеном Севера и Востока достаточно красноречива.

К слову, было бы любопытно порассуждать на предмет того, что 12 (9 людских + 3 эльфийских) колец соответствуют 12 месяцам (7 гномьих - 7 дням недели), тогда как Единое Кольцо будет символом Года или даже Jahr Gottes в виртовском понимании.

Кольценосцы-Назгулы очень четко подходят под описание инициатического ордена. А вот семь палантиров, хочет этого кто-то или нет, невольно навевают ассоциацию с "семью башнями Сатаны", т.е. с контринициацией.

Возможно, горцы Белых гор, не пошедшие с Исильдуром против Саурона, не столько нарушили клятву, сколько следовали принципам своей - солнечной? - традиции. У Толкиена горные народы (ангмарцы, рудаурцы), вообще, как правило, выводятся в негативном ключе. Почти все положительные сообщества проживают на равнине и занимаются земледелием - еще одно подтверждение авторского деметризма.

Вообще, если в толкиеновском цикле и есть аналог Агарты (странно, что более очевидные параллели в таких "традиционалистских", как стало принято утверждать, текстах почти не прослеживаются), то это как раз Страна Мертвых в глубинах Эред Нимраис. Древний донуменорский центр, ушедший после появления заморских "гостей" под горы, подобно тому, как скрылся под водами град Китеж при монгольском нашествии. Ведь что делают "мертвые", помогая Арагорну? Спасают страну от умбарских корсаров - потомков своих врагов-нуменорцев.

All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
подполковник дхармы




Сообщение: 223
Зарегистрирован: 04.12.14
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.16 22:39. Заголовок: Ответ Григория Бонда..


Ответ Григория Бондаренко:

Конечно же я с Вами несогласен. Но спорить или даже рассуждать об этом нет уже никакого смысла.

Только три пункта для Ваших размышлений.

1. Земля (Арда) времени Двух Деревьев или двух плодов - это Земля до искажения, до падения (sic!) Нуменора и до исчезновения прямого пути.
2. На севере согласно христианской апокрифической традиции был заключен Люцифер.
3. Эльфы проснулись и начали свой путь на востоке Земли на берегах внутреннего моря Хэлкар.

All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
подполковник дхармы




Сообщение: 224
Зарегистрирован: 04.12.14
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.16 22:45. Заголовок: Ответ Максима Медова..


Ответ Максима Медоварова:

Постараюсь прокомментировать весь текст.

1. Несомненно, женские образы цариц - "белых богинь" - очень сильны у Толкиена, и это не его прихоть, а устоявшаяся кельтская и британская традиция, ярко проявившаяся в литературе (Джордж Макдональд, Уильям Моррис, лорд Дансейни). Да даже с Томаса Лермонта начиная и заканчивая нашим Микушевичем! И брак именно человека-короля с царицей-фейри - константа в рамках этой Традиции. Не наоборот!

2. Вместе с тем, не следовало бы забывать и не менее сильные и яркие мужские образы царей и властителей у Толкиена. Они вполне уравновешивают по силе аналогичные женские, на мой взгляд. А уж в таких случаях, как Феанор, Туор, Турин, позже нуменорские и гондорские императоры - маскулинность налицо.

3. Удун, Утумно переводится как У-Дун, "Не-Запад". Хотя Удун был на севере, но Не-Запад это все-таки скорее Восток. Дилемма Восток-Запад у Толкиена двоится! Да, часто у него зло приходит с Востока (но иногда - и с севера, и с юга), а одного из Назгулов зовут Кхамул - Тень Востока (возможно, намек на французский Grand Oriente, учитывая совпадение французского календаря 1792 г. с нуменорским месяцесловом - происхождение от Черных нуменорцев?) Но, с другой стороны, на Востоке впервые пробудились эльфы у озера Куйвиэнэн. На Востоке впервые пробудились люди при первом восходе Солнцаотя в первый раз Солнце взошло на Западе и в последний раз взойдет там же - здесь совпадение с исламской Традицией!) Характерно, что у Толкиена "дун" - Запад. А по-китайски "дун" - Восток. Переворачивание? См. на эту тему статью в "Несторе" 2005 (постараюсь найти ее у себя в архиве, вроде была в Сети?).

3. Демонизирован ли Север у Толкиена? Изначально - тоже нет, как и Восток! Изначально на Севере и Юге - Два Светильника (еще раньше Двух Древ!) Лишь после Моргот разбил светильники и основал на оскверненном Севере Утумно. Демонизированы ли Север и Юг сами по себе даже в Третью эпоху? Нет: Арнор и Гондор - две ветви одного царства. Лунная династия в Арноре и Солнечная династия в Гондоре.

4. "Тайный Огонь" во фразе Гэндальфа - это тот самый Тайный Огонь из "Айнулиндалэ", т.е. Святой Дух, "сокрытый в Илуватаре", который не смог найти Мелкор. Об этом написано много: а книгу Колдекотта "Тайное Пламя" на русском Вы знаете. Так что это Св. Дух в Боге, а никакие не "соки Матери-Земли", к которым ангел Гэндальф не имел никакого отношения. У него вообще на пальце было Кольцо Огня. (Три эльфийских Кольца - Огня, Воды и Воздуха. А не Земли - она удел гномов!)

5. Ни из чего не видно, чтобы 9 колец плюс 3 кольца должны были бы вдруг означать 12 месяцев года. Это абсолютно произвольное толкование.

6. Число же "семь" может навевать очень разные ассоциации. И привязывать семь палантиров именно к семи башням сатаны, а не к любой другой сакральной семерке в любой Традиции, было бы очень странно. Как насчет Семи Королей Агарты? (Мысль Борозенца.)
http://www.arthania.ru/content/alvy-i-agarta

7. Есть у Толкиена горцы-варвары, которые описаны негативно, но столько же примеров и позитивных описаний: большинство гномов, живущие в горах дикари-друадан, даже эльфы иногда жили в горах (Гондолин).

8. У эльфов не было какого-то особого культа деревьев, это же не энты. Эльфы любили камни куда больше, чем растения. Из 14 Валар одна лишь Яванна занимается деревьями, а она все-таки имеет статус куда ниже Варды (Эльберет). Axis Mundi в разных местах толкиеновской Традиции - это и гора Таникветиль в Валиноре, и гора Менельтарма в Нуменоре, а вовсе не обязательно лишь Два Древа. Более того: у эльфов не только не было какого-то приоритетного почитания деревьев, но Лесные Эльфы как раз считались самыми захудалыми и далекими от Света из всех эльфов. Самой низшей ступенью в их иерархии.

9. Учение о подземном мире, аналоге Агарты или Шамбалы, вообще не во всех Традициях одинаково развито: мы почти не найдем его ни у римлян, ни у китайцев, ни у германцев (Хель - скорее на Севере, чем под землей!), а у кельтов сиды - тоже далеко не то же самое, что подземный мир. Вместе с тем образы подземелья ярко присутствуют у Толкиена (у него злые твари живут в самом низу, а добрые гномы - на небольших глубинах, добавим сюда пещеры Хельмовой Пади и проч.) и у К.С. Льюиса (но у него ровно наоборот: сакральный Отец Время спит на большой глубине, а злые гномы живут на небольшой). http://www.arthania.ru/content/eshche-o-gnomakh

All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 188
Зарегистрирован: 28.11.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.17 03:01. Заголовок: Смерть в Арде Кстат..


Смерть в Арде

Кстати, а ведь ЧКА-шная версия насчёт смертности человека куда более подходит для апологии Эру-Илюваторизма, чем «официальная».

Официальная версия заключается в том, что смерть — это дескать такой особый «дар» людям от Эру Илюватара. Судя по событиям из «Сильмариллиона» и «Властелина Колец», этот дар даром ну никак нельзя назвать. Там есть случаи, когда кого-то в награду за свои праведные труды или просто в подарок получает бессмертие (Элронд Эльфинит) или отсрочку смерти (нумерноцы) — как и есть случаи, когда во имя чего-то великого бессмертный соглашается стать смертным (Лютиэн, Аврен). Но никогда там не было случаев, чтобы кто-то получал в награду смертность. Или наоборот — соглашался стать бессмертным во имя какой-то великой и тяжкой цели. Есть конечно версия, что мол Эру создал такой мир, что возможность наконец-то умереть в нём — это благословение, но тогда встаёт вопрос — зачем Он создал такую гадость, и куда Он тогда вообще Благий?

ЧКА-шная версия заключается в том, что людей создал Мелькор, и, создавая их, он решил сделать их души свободными от плена Кеномы Арды — только вот побочным эффектом такой свободы является то, что человеческое тело со временем неизбежно стареет и умирает. Сделать это Он мог не просто потому что был такой благодетель. В принципе, создание людей должно было ослабить власть Эру над Ардой — ибо теперь в последней есть живые и разумные существа, души которых не привязаны к Арде. Короче говоря, Мелькор вывел «солдат» для Его войны с Эру, и нисколько не удержался перед тем, что Его творения будут сами страдать от такого сотворения.

Конечно, правоверные мелькорианцы возразят что мол первоначально люди должны были жить столетиями, и что те, кто имел вескую причину остаться и пожить ещё больше положенного (например, какое-то незаконченное дело), первоначально могли откладывать свою смерть волевым решением. И что имеющая место короткая продолжительность жизни, оставляющая время только на то, чтобы оставить после себя потомство — это результат кары Эру, а также того, что много поколений людей просуществовали без благотворного влияния Мелькора. Но даже в этом случае получается, что Чёрный Валар сделал свои творения весьма уязвимыми. Причём сделал это просто для того, чтобы они лучше подходили для Его целей. И вся их свобода заключается в том, что Он не самостоятельно держит их под своей властью - а они сами от совсем хреновой жизни вынуждены приходить к Нему в поисках жизни не совсем хреновой. Конечно, Учитель бы из этой предъявы как-то выкрутился бы — сказал бы что-то вроде «без страданий нет наслаждений, как без тьмы нет света — или вы хотите как эльфы вечно торчать в пресном Валиноре, где даже трава крашенная, а снег квадратами...», но даже в этом случае на месте «светлого» я был бы однозначно за то, чтобы проклятый Моргот лишний раз повыкручивался.

Примечательно, что Чигиринская в своём фанфике по ЧКА «По ту сторону рассвета» почему-то не хватается за эту идею, а продолжает толкать «официальную» версию. Казалось бы, создал Мелькор себе несчастных слуг, а добрые светлые эльфы пытаются их спасти от их несчастья насколько это возможно — сделать жизнь людей не такой плохой, как на диком севере, и хоть после смерти направить к благому Эру. С этой идеей можно было бы пройтись по ЧКА так же, как ЧКА прошлась по Сильмариллиону. А нет же, надо отстоять официальную версию, и даже приписать создание «несчастных и несовершенных но зато годных на роль солдат» Эру Илюватору даже тогда, когда есть санкция на отстаивание позиции «профессор был не прав».

В свете вышеперечисленного интересна посмертная судьба иртха (т. е. орков). С одной стороны, души орков не имеют той свободы от оков Арды, какую имеют души людей. С другой, в коллектор «Чертоги Мандоса» их тоже вряд ли будут брать. Вполне возможно, что души орков после смерти становятся чем-то вроде призраков, и вечно скитаются по Арде. Какие-то из них могут мстить своим обидчикам или просто буянить, какие-то — даже служить верным мелькорианцам или другим живым оркам. Другие могут распадаться на фрагменты и рассеиваться по Арде, причиняя в ней какие-то изменения. Впрочем, некоторым Эллери-Ахе удавалось после смерти уйти в Варп — так что, возможно, слинять удаётся и некоторым оркам.

http://i-ddragon.livejournal.com/367707.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 190
Зарегистрирован: 28.11.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.17 02:24. Заголовок: «Хаосильмариллион», ..


«Хаосильмариллион», план, часть 1.

Идея для кроссовера Вселенной Толкина (и ЧКА) с Вархаммером.

Мелькор любил ходить в темноте-пустоте между мирами. А что там у нас? Правильно, варп. И Хаос. Если он сразу же поддался власти Хаоса — будет примитивно и неинтересно. Скорее, сверхвалар решил, что сможет покорить силы Хаоса, и по-началу у него это даже в некоторой мере получалось. Придя в Арду, он сам начинает творить там «Хаос»:

Они сооружали страны, а Мелькор разрушал их. Углубляли долины, а Мелькор равнял их с поверхностью. Вздымали горы, а Мелькор их низвергал. Наполняли моря, а он осушал их. И не было мира на Земле, нельзя было надеяться создать что-либо постоянное, ибо несомненно, какое бы дело ни начали Валар, Мелькор уничтожил бы или испортил его. (Сильмариллион, айнулиндалэ)
«Вообще-то я просто сделал Арду изменчивой, идиоты» (Мелькор)

Братья-валар и сёстры-валарши не поняли его гениальной идеи, потому Мелькор пошёл впарывать свои идеи эльфам. Да, насчёт эльфов - предтечи-Древние в Warhammer FB сотворили эльфов, они же в Warhammer 40000 создали эльдар, так что неудивительно, что представитель расы Предтеч Эру Илуватар создаёт эльфов. «Сотворить эльфов» - это у Предтеч что-то вроде расового архетипа. Эльфы были не столь идейно твёрдыми, как Валар, и потому Мелькор решил пообрабатывать их. Естественно, он учит Эллери-ахе (тёмных эльфов) не только кататься на единорогах и праздновать день ирисов. Насмотревшись в варпе всякого, и надеясь использовать эту силу во благо, он учит тёмных эльфов многим другим вещам — от спортивных боёв до секса для удовольствия. Естественно, тем привлекает внимание Богов Хаоса.

( Свернуть )
Схожую мысль можно развить и касательно перешедших к Мелькору майар. Например, Ити сбежавшая от Яванны, вместо правильных цветов под вдохновением Тано стала творить всякую гадость — колючки и полынь, коноплю и наркотические грибы, и, наконец, хищные растения.

Потом — происхождение орков. Согласно ЧКА, орки (ирхи) — это эльфы, мутировавшие под действием некой «Пустоты». «Народ завоевателей», «нет у них постоянного облика» и т. д. («Чёрная Книга Арды» - ВОПЛОЩЕННЫЕ: Ирхи). Очень похоже на мутации, вызываемые Хаосом. Несколькими абзацами выше мы решили, что Пустота = Варп. Который уже из-за деяний Мелькора и его приспешников начал просачиваться в Арду непредусмотренным Эру образом.

Далее. Желая ослабить власть Эру и его Валар, Мелькор создаёт людей. Так, чтобы они были разумными существами с полноценной душой — как эльфы, но при этом их души не привязаны к Арде, а могут уйти... правильно, в варп. Если переносить в кроссовер зверолюдей из FB, то их создание тоже можно приписать либо Мелькору, либо его майар.

Кстати, тут желательно продумать, как могло бы быть устроено альтернативное Эа. По всей видимости, Эру, создав свой мир, решил огородить его от Хаоса. Но в то же самое время — эльфы ведь должны быть волшебными существами, да и без магии Айнуры и сам Илуватар силы не имеют. Так что хотя планета и была огорожена от влияния Варпа, но в то же самое время на северном полюсе Эа находились Врата, через которые в Эа просачивалась очищенная энергия Варпа в виде восьми ветров магии. По той же причине в Валиноре поддерживались столь строгие и пресные порядки — из опасения перед Хаосом. Для того же было сделано, чтобы в случае смерти душа эльфа попадала в залы Мандос — это такой всепланетарный аналог эльдарских камней души. Мятежный Валар поставил своим поведением режим строгой безопасности под угрозу. Потому было решено его остановить.

Как и в ЧКА, Мелькор решает сдаться без боя, чтобы сберечь своих подопечных, и надеясь всё-таки убедить остальных Валар, что ничего плохого от просачивания некоторого количества неочищенного Варпа не будет. Ему удалось лишь частично — хотя Тулкас и Оромэ настаивает на окончательном решении вопроса, Манве отменяет план зачистки Арды (решив, что следует убрать главного зачинщика, и за пару веков/тысяч лет всё само восстановится), ограничиваясь лишь убийством не успевших сбежать тёмных эльфов и попавших под руку орков и прочих тварей. Детей тёмных эльфов увозят в Валинор, где им промывают мозги (впрочем, некоторым тёмным эльфам удалось сбежать, а мозги иных захваченных промываются не полностью). Ниенна сочувствует Мелькору, и потому смертную казнь для него заменяют на лишение силы и триста лет заключения, от которого он... нет, ещё не поддаётся Хаосу, но серьёзно меняется.

В тюрьме Мелькор общается то с духом Тайли-Мириэль, которая после разговора уходит в Варп. Вскоре он начинает слышать голоса в голове, один из которых представляется под именем Унголиант. Эти голоса нашёптывают ему кое-какие мысли.

Вы…
Словно тугая пружина неотвратимо разворачивалась внутри: все, что он запер в душе, запретив себе думать и чувствовать — так, горе, ставшее жгучей ненавистью, — медленно, медленно -
...разрушили мой дом…
— внезапно — вырвалось, как хлещет в небо огонь вулкана, выжгло все, кроме ярости и белого гнева -
…а я уничтожу ваш!

Наконец, Мелькора выпускают, и он делает вид, что исправился. Впрочем, Валар теперь заняты, и не очень следят за его деятельностью — в конце концов 300 лет заключения должны были лишить его силы и вообще сломать, ведь теперь отступник по могуществу не более очередного эльфа. Сам Мелькор так не думает, и на публике притворяясь сломленным и правильным, начинает понемногу троллить подходящих эльфов и даже некоторых майар (Суула например). Собственно, среди эльфов как есть те, кто его презирают или сторонятся, так и те, кому он кажется весьма интересным или даже несправедливо наказанным. Отступник учит некоторых из них драться на деревянных мечах, лазить по пересечённой местности, ковать металл — и естественно, держать в тайне их дружбу, рассказывает как интересно в Арде — не то что в Валиноре - и т. д. Случилось, что сами приспешники Мелькора стали распространять среди других эльфов идеи вооружиться и отправиться в путешествие в Арду.

Среди тех эльфов, на которых Мелькор положил глаз, выделяется некий Феанор - Весьма талантливый и ещё более гордый персонаж. Так, он совершенствует изобретение Румиля Гэлеона — руны для записи текста — но при этом пытается всех убедить, что он придумал их с нуля. Последнее дало Мелькору повод сманить Гэлеона (бывшего эллери-ахе вообще-то) в свой клуб, но вот «лакомый кусок» - самого Феанора — сманить оказалось не так легко. Феанор тем временем желал сотворить нечто, что каким-то образом да поставило бы его в один ряд с самими Валар. Усовершенствовав некоторые чужие идеи и не без помощи Мелькора (а он оказывается не все силы растерял) Феанор создаёт палантиры — и, разумеется, нахваливает их как исключительно своё собственное изобретение (впрочем, Мелькор действительно просил своих друзей не рассказывать о своей деятельности, но Феанор искренне считает, что в этих творениях есть только его заслуга). Он же устраивает у себя тайную кузницу, где делает из металла оружие и латы, коим не было равных — для себя и для своих семи сыновей. Но всё это было не то. Не без помощи Мелькора Феанор создаёт три магических камня — Сильмариллы. Тем временем десятки хитрых планов Мелькора сходятся в одну точку. Ибо чем больше Мелькор смотрит на Сильмариллы, тем сильнее он понимает — эта штука должна быть у него. Ибо от этого зависит успех его дальнейших планов.

Дальнейшие события развиваются в соответствии с каноническим Сильмариллионом — Феанор решает показать, что он самый крутой, расхаживает по землям Аман во всеоружии и наезжает на братьев и Валар, а затем выдаёт планы Мелькора. За это Манве вызывает его на ковёр и выгоняет на отшиб, где у того была как раз была удачно выстроена дача Форменос. Вместе с Феанором уходит его батя Финве. Мелькор скрывается в закутках Валинора — благо, после посиделок с «клубом друзей Мелькора Тано» он их знает побольше, чем сам Манве. В итоге все решают, что Отступник не то как-то таки сбежал по морю, не то слишком глубоко куда-то зарылся, ну и хрен с ним, если вернётся или вылезет — схватим, и обратно в зал Мандос укатаем, все равно сил у него давно нет.

Через некоторое время на Мелькора забивают, Яванна создаёт два мировых древа, и устраивает по этому поводу праздник. Феанор узнаёт о празднике, и решает всем праздник испортить -а именно, припереться без приглашения. Впрочем, приглашение потом к нему приходит, причём не просто приглашение, а приказ — но Феанор решает что придёт ещё до этого. Тем временем Мелькор рассылает всем перешедшим на его сторону эльфам и майар весточку — «собраться в таком-то и таком-то месте, взять с собой оружие и запасы еды, готовится к отъезду». Сам же он решает навестить короля Финве - понятно зачем. У него была мысль пойти драться с Финве вместе со своим клубом — но в последний момент он решил, что пусть лучше его эльфы не видят этого непотребства.

Итак, забрав себе Сильмариллы, Мелькор явился перед новыми тёмными эльфами (Как их назвать - «Ахедар»? «Эль-дар» — старшие, «Син-дар» — теневые эльфы, «Ахе» - тьма). При них он вкладывает камни в специально заготовленную корону, и надевает её.

- Что это? Тано? Твой меч... кого ты убил?
Гэлеон с удивлением посмотрел на багряный от крови меч Учителя. Затем на ларец в одной руке Тано, затем на мешок в другой. Судя по всему, Сулла и прочие ахедар были не в меньшем замешательстве.
- Я думаю, ты сам знаешь. Я назвал вас своими друзьями, и не хочу от вас ничего скрывать.
- Финве — вырвалось у Амарель.
Учитель посмотрел на юную эльфийку - облачённую в доспех и бывшую при оружии. Догадливая, и смелая. Вышитый яркими цветами плюмаж — это выглядело мило и даже немного забавно.
- Да. По его совету меня тогда посадили в тюрьму. Это была месть... и необходимая жертва, чтобы добыть камни — говорил он, доставая Сильмариллы, и вкладывая их в корону, - Я бы мог просто вытереть меч от крови, и рассказать вам потом небылицу про то, что дескать Финве сам отдал мне Сильмариллы, но злые Валар его за это убили, и всё свалили на меня. Но я ваш учитель, и не стану этого делать.

...

Одев корону, Тёмный Вала впервые за много лет ощутил Силу. Ту Силу, которую когда-то отняли у него. Отняли, потому что не могли сравниться с ним, потому что завидовали и не понимали. Они выпустили его из тюрьмы лишь чтобы поглумиться над ним... о как они ошибались!

Оковы на руках больше не были препятствием. Вдохнув, он сосредоточился на Вратах Севера. И обрушил на них всю свою вновь обретённую силу, и воззвал к той, что ждала его с той стороны:
«Я приготовил всё, что обещал. Настала твоя очередь выполнить часть договора!»

Далеко на Севере Врата Древних не выдержали, и полчища демонов, несущие восьмиконечный знак, ведомые Унголиант, прорвались в Эа. Полчища четырёх сил — Гнева, Коварства, Отчаяния и Потворства — тех, кого один гордый Валар похвалялся обратить в Смелость, Мудрость, Упорство и Красоту.

Говорят, что когда Феанор и Фингольфин стояли перед Манве, наступил час слияния света обоих деревьев, и безмолвный Вальмар наполнился серебряным и золотым сиянием. Но в тот самый момент Унголиант со своим воинством неслась через поля Валинора, подобно тени черного облака, гонимого ветром над залитой светом землей. И вот они оказались перед зеленым холмом Эзеллохар. Тогда порождения Варпа набросились на деревья, и на эльфов, и на майар, и на валар — и хотя это их нападение было разбито, они успели нанести невосполнимую рану деревьям. Сок их хлынул на землю, и Унголиант поглотила его, а смертельные флюиды Дхар, источаемые ей, проник в их ткани и иссушил их – и корни, и ветви, и листву, и они умерли.

Однако, это не было единственная вещь, за которой она пришла. Там, вдали её звал Тот, кто ходил во тьме. Там её влекла новая жертва — камни эльфов, застывший концентрат ветров магии. И, возможно, что-то ещё.

...

- Ну, что смотрите? Садитесь, не бойтесь.
Гэлеон отвёл испуганный взгляд от гигантской паучихи, и посмотрел на того, кого называл Учителем. Верхом на воплощённом Хаосе, на ужасе из-за грани миров восседал теперь могущественнейший из всех Валар. Покоритель Тьмы. Тот, кто бродил среди Хаоса... Величайший Валар — так же смотрел на него, и так же улыбался, как знакомый ему учитель Мелькор Тано.
- Нет, он всё тот же добрый учитель. Друг. — сказал сам себе Гэлеон, и запрыгнул на Унголиант.
Он действительно был тем же. Пока что.
- Ну как? - Тёмный Валар обратился к своим друзьям после того, как демонесса-паучиха, выйдя за пределы Валинора, понесла их через море, прямиком в желанную Арду.
- Вау, круто! - отозвалась Амарель - Теперь я понимаю значения этих слов из языка эллери-ахе.

Кстати, в чём драма? А в том, что Унголиант не удовлетвориться поеданием обычных камней, и захочет поглотить Сильмариллы. Мелькор ей естественно не даст, она сочтёт договор не выполненным, и в итоге не только обзывает Мелькора «Анафемой», но и попытается сожрать кого-то из его эльфов. И ведь она наверняка успеет сожрать кого-то из них, прежде, чем её удастся связать не без помощи балрогов и засадить в клетку — вархаммеровские демонпринцессы не столь убиваемы, как оригинальная, толкиновская Унголиант.

Ну это только начало.

http://i-ddragon.livejournal.com/364873.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 41
Зарегистрирован: 11.08.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 15:53. Заголовок: В ранних текстах у Т..


В ранних текстах у Толкина был эльф по имени Торин (Torin). Это имя можно встретить в первом томе "Книги утраченных сказаний", где он упоминается как гном (gnome - так назывались ранее нолдор), сумевший ранить Унголиант/Вириломэ (Wirilome - её имя в черновиках) клинком выкованным в кузнице Ауле, и закалённым в алкогольном напитке Мируворе, однако герой, после этого, гибнет от рук Мелько (Melko - ранний вариант имени Мелькора).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 12.04.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.18 11:38. Заголовок: Сын Толкина выпустит..


Сын Толкина выпустит его неизданную книгу «Падение Гондолина»

В 1916 году Джон Р.Р. Толкин написал «Падение Гондолина». Книга рассказывает историю падения эльфийского города Гондолина — это первое законченное сочинение Толкина о мире, который описывает трилогия «Властелин колец». Сын писателя Кристофер Толкин выпустит «Падение Гондолина» в августе 2018 года. Об этом сообщает The Guardian. Толкин написал это произведение, когда лежал в больнице после битвы на Сомме. Хронологически это первая история, затрагивающая события вселенной «Властелина колец»: действие «Падения Гондолина» происходит за тысячи лет до путешествий хоббитов, когда на Гондолин нападает темный властелин Моргот, повелитель Саурона. Книга также откроет тайну знакомства Идрил и Туора — предков Элронда.

По словам сына писателя, в «Падении Гондолина» впервые обрисовывается сюжет и герой, чьи черты заложили прочную основу для будущих произведений Толкина. «Это приключенческая история, в центре которой — герой поневоле, который по ходу действия становится настоящим героем. Это шаблон практически всего, что позднее написал Толкин. Здесь есть и темный владыка, и первое столкновение с орками и балрогами», — рассказал Кристофер Толкин. В прошлом году Кристофер издал другую книгу отца по вселенной Средиземья — «Берен и Лютиэн». После этого он ушел из компании Tolkien Estate, которая владеет авторскими правами на книги писателя. Поэтому анонс «Падения Гондолина» стал неожиданностью для фанатов писателя.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 862
Зарегистрирован: 05.11.09
Откуда: Украина, Хмельницкий
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.19 18:00. Заголовок: Вскрылись новые факт..


Вскрылись новые факты об изучении Толкиеном русского языка. Некоторые из них даже я раньше не знал, хотя обычно всё такое отслеживаю. То есть получается, когда Толкиен был студентом в Оксфорде и катался на лодке, то он делал это под песню "Эх, дубинушка, ухнем!"

"Я обожаю музыку, вот только способностей к ней у меня нет; усилия, затраченные на попытки обучить меня скрипке в годы юности, оставили во мне лишь чувство благоговения, каковое я испытываю в присутствии скрипачей. Славянские языки для меня проходят едва ли не по той же категории. Много языков перепробовал я в своё время, но я никоим образом не «лингвист» в обычном значении этого слова; время, что я некогда затратил на попытки выучить сербский и русский, никаких практических результатов не дало, оставив лишь сильное впечатление от структуры и эстетики слов".
(Из письма Дж. Р. Р. Толкина к Роберту Марри, 2 декабря 1953)

Первое из известных упоминаний русской культуры – рисунок Толкина, сделанный им в конце 1913 – начале 1914 года. Известные американские толкинисты Уэйн Г. Хэммонд и Кристина Скалл при составлении книги “Дж. Р. Р. Толкин: художник и иллюстратор” нашли в Бодлеанской библиотеке рисунок, подписанный “Ei, Uchnem”. Очевидно, что рисунок является иллюстрацией к песне бурлаков “Эй, ухнем”. Впрочем, иллюстрацией очень вольной – на нём лодка приводится в движение с помощью вёсел. К сожалению, авторы по каким-то причинам не стали включать рисунок в свою книгу, ограничившись небольшим описанием и сказав, что он напоминает работы Мунка или Ван Гога.
В 1914 году Великобритания вступила в Первую мировую войну. Толкин успел получить учёную степень, пройти подготовку, и отправился на фронт в 1916. В этом же году он подхватил окопную лихорадку и вернулся в Англию, где пробыл в госпиталях до окончания войны в 1918 году. Обилие свободного времени позволило ему начать разрабатывать свою собственную мифологию, “Сильмариллион”, а также заняться любимым делом – изучением языков. Летом 1918 года Толкин пытался выучить русский, но особого успеха не достиг. Впрочем, зная природную скромность Толкина, нельзя заявлять, что русского языка он не знал совсем. “Поверхностное знакомство” с языком для него, профессионального языковеда, по всей видимости, было гораздо обширнее, чем для обычного человека. В 1819-1820 годах Толкин работал на Оксфордским словарём английского языка, точнее, над словами в пределах от waggle (“размахивать”) до warlock (“колдун”). Некоторые из статей словаря содержат связи с русским и старо-славянским.

Одним из следов, оставленных работой над Оксфордским словарём, является velikt- в “Словаре номов”. От русского слова “великий” в легендариуме появилось название топонима Haloisi Velike – “Великое Море”. Позже Толкин убрал это слово из квенья, но оставил его адаптацию в синдарине в виде корня BEL-. Таким образом, слова вроде “Белег” или “Белегаэр” имеют русское происхождение.

Другим примером является использование суффикса -inka в уменьшительном значении (во времена “Словаря номов” и “Утраченных сказаний”). Patinka – “обувь, тапочки”, katinka – “свеча” (от kate – “светить”), kilinke – “колокольчик” (от kilin – “колокол”), kirinki – название небольших птиц в Нуменоре, herinke – “мисс, девушка” (от heri – “леди, правительница”), Atarinke – “Маленький отец” (материнское имя Куруфина).
Кроме того, Толкин дважды использовал русское (или сербское) слово “медведь”. В первый раз в нолдоринском слове megli, происходящем от mad-it, то есть, практически полностью сохранив значение и структуру слова “едящий мёд”. Позже Толкин дал имя Medwed персонажу-оборотню в “Хоббите”. Правда, в финальной версии славянский Медвед сменил имя на староанглийское (или скандинавское) “Беорн”.
Практически точным заимствованием слова “варяги” является название народа Variags во “Властелине Колец”. Возможно, заимствование является раннее слово ulku – “волк” на квенья.

А вот имена Боромира и Фарамира, очень похожие на славянские, таковыми не являются, и берут свои корни из готского языка.

К сожалению, Толкин практически не оставил указаний на свои знания в области русской литературы. Единственным источником служат письмо о посещении книжной ярмарки в 1937 году. Толкин вспоминал “русские книги” и выражал сожаление о том, что пробыл там слишком короткое время.

Примерно в этот же период, Стэнли Анвин познакомил Толкина с Артуром Рэнсомом, известным английским журналистом и писателем. Рэнсом некоторое время жил в России и выпустил несколько книг, касающихся её культуры и истории, например, “Россия в 1919” и “Кризис в России”. Но Толкина, очевидно, больше интересовала другая сторона увлечений Рэнсома, а именно сказки. И сам Толкин, и его дети были большими поклонниками произведений Рэнсома. Можно предположить, что в числе прочих они прочитали и сборник русских сказок “Русские истории старого Петра”, выпущенный Рэнсомом в 1914 году. Толкин и Рэнсом сдружились, довольно много переписывались и всегда с уважением отзывались друг о друге. Возможно, они говорили и о России, но в изданных письмах это не фигурирует.

Вы - Звезды! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 152
Зарегистрирован: 12.10.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.20 14:07. Заголовок: Открыто происхождени..


Открыто происхождение рода Толкиенов из пруссов. Толк - толмач по-древнепрусски, и там даже есть две деревни Толкиен (по аналогии с Гумбинен и т.п.), одна в Калининградской области сейчас, вторая в Польше после 1945 года.

Известны родоначальники по прозвищу Толк, жившие в XIV веке в Кройцбурге (ныне поселок Славское Калининградской области). Они вскоре онемечились, стали дворянами в Бранденбург-Пруссии, а в XVIII веке из-за войны за австрийское наследство подверглись преследованиям как сектанты-унитарии и сбежали в Англию. Прадед Толкиена, переехавший из Данцига в Лондон, потом в 1792 г. сделал часы для Екатерины II на заказ, они хранятся в Эрмитаже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
подполковник дхармы




Сообщение: 2514
Зарегистрирован: 04.12.14
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.22 22:29. Заголовок: Иногда вещи, имеющие..


Иногда вещи, имеющие, казалось бы, большую важность для понимания книги, у Толкина полнее раскрываются в каких-то других местах. Например, в письме к своему потенциальному издателю Мильтону Уолдману (№ 131) он вкратце пересказывает сюжет и замысел "Сильмариллиона" и "ВК", заодно объясняя мотивы Саурона, эльфов Эрегиона и механизм действия Колец Власти, пожалуй, лучше, чем в самом тексте этих книг:

"Когда Изначальный Враг терпит сокрушительное поражение, Саурон в страхе раскаивается, но в итоге не является, как ему приказано, на суд богов. Он остается в Средиземье. Очень медленно, начиная с благих побуждений, — преобразования и восстановления разоренного Средиземья, «о котором боги позабыли», — он превращается в новое воплощение Зла и существо, алчущее Абсолютной Власти, — и потому снедаем все более жгучей ненавистью (особенно к богам и эльфам). На протяжении сумеречной Второй эпохи на Востоке Средиземья растет Тень, все больше и больше подчиняя себе людей — которые умножаются в числе по мере того, как эльфы начинают угасать.
<...>
Им хотелось наслаждаться миром, блаженством и совершенной памятью «Запада» — и в то же время оставаться на бренной земле, где их престиж как высшего народа, стоящего над дикими эльфами, гномами и людьми, был несравненно выше, нежели на нижней ступени иерархии Валинора. Так они стали одержимы «угасанием» — именно в этом ключе они воспринимали временные изменения (закон мира под солнцем). Они сделались печальны, искусство их (скажем так) обращено в прошлое, а все их старания сводились к своего рода бальзамированию — даже при том, что они сохранили древнее стремление своего народа к украшению земли и исцелению ее ран.
<...>
Однако многие эльфы прислушались к Саурону. В те стародавние дни он еще обладал прекрасным обличием, и его побуждения вроде бы отчасти совпадали с целями эльфов: исцелить разоренные земли. Саурон отыскал слабое место эльфов, предположив, что, помогая друг другу, они сумеют сделать западное Средиземье столь же прекрасным, как Валинор. На самом-то деле то был завуалированный выпад против богов; подстрекательство попытаться создать отдельный, независимый рай. Гиль-Галад все эти предложения отверг, как и Эльронд. Но в Эрегионе закипела великая работа — и эльфы оказались на волосок от того, чтобы взяться за «магию» и машины. При помощи Сауроновых познаний они сделали Кольца Власти («власть» во всех этих преданиях — слово зловещее и недоброе, за исключением тех случаев, когда оно применяется по отношению к богам). Главное их свойство (в этом кольца были схожи) состояло в предотвращении или замедлении упадка (т. е. «перемен», воспринимаемых как нечто нежелательное), в сохранении всего желанного или любимого, или его подобия, — такой мотив более или менее характерен для эльфов в целом. Но при этом кольца усиливали врожденные способности владельца — тем самым приближаясь к «магии», а это побуждение легко исказить и обратить во зло, в жажду господства. И, наконец, они наделены и другими свойствами, которыми они обязаны Саурону уже непосредственно («Некроманту»: так именуется он, роняющий мимолетную тень, как предзнаменование, на страницы «Хоббита»): например, делают невидимыми материальные объекты и видимыми — сущности незримого мира.

Эльфы Эрегиона создали, почти исключительно силой своего собственного воображения, без подсказки, Три несказанно прекрасных и могущественных кольца, направленных на сохранение красоты: эти невидимостью не наделяли. Но тайно, в подземном Огне, в своей Черной Земле, Саурон создал Единое Кольцо, Правящее Кольцо, что заключало в себе свойства всех прочих и контролировало их, так что носящий его мог прозревать мысли всех тех, кто пользовался меньшими кольцами, мог управлять всеми их действиями и в конечном счете мог целиком и полностью поработить их. Однако Саурон не принял в расчет мудрости и чуткой проницательности эльфов. Едва он надел Единое Кольцо, эльфы узнали об этом, постигли его тайный замысел и устрашились. Они спрятали Три Кольца, так что даже Саурон не сумел отыскать их, и они остались неоскверненными. Остальные же Кольца эльфы попытались уничтожить. В последовавшей войне между Сауроном и эльфами Средиземье, особенно в его западной части, подверглось новым разрушениям. Эрегион был завоеван и разорен, и Саурон захватил в свои руки немало Колец Власти. Их он раздал тем, что согласились принять кольца (из честолюбия или жадности), дабы окончательно исказить и поработить их. Отсюда — «древние стихи», ставшие лейтмотивом «Властелина Колец»:

Три — эльфийским владыкам в подзвездный предел;
Семь — для гномов, царящих в подгорном просторе;
Девять — смертным, чей выверен срок и удел.
И Одно — Властелину на черном престоле
В Мордоре, где вековечная тьма".

All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
подполковник дхармы




Сообщение: 2539
Зарегистрирован: 04.12.14
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.22 17:44. Заголовок: Фродо уплыл не в Вал..


Фродо уплыл не в Валинор, а на остров максимально близко к нему расположенный - лишь эльвам позволено ступать в те земли. Фродо так и не излечился от своих ран, потому как навсегда отмечен печатью Моргота, а близость Валинора облегчала страдания его тела и духа.

All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
подполковник дхармы




Сообщение: 2540
Зарегистрирован: 04.12.14
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.22 17:45. Заголовок: Мне очень понравилас..


Мне очень понравилась серия Ника Перумова «Кольцо тьмы»,повествующая о Средиземья через 300 лет после описанных событий во Власт. колец.

All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
подполковник дхармы




Сообщение: 2541
Зарегистрирован: 04.12.14
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.22 17:48. Заголовок: в Дагор Дагорате(бит..


в Дагор Дагорате(битва всех битв), писалось что Мелькору нанесёт последний удар Турин Турамбар герой первой эпохи, отомстив за детей Хурина, но да там будут сражаться Нуменорцы и Арф-Аразон, которые покоятся на физических землях Амана(континент, на ней находилась страна Валар, Валинор, пока Нуменорцы не нарушили запрет). Потом земля которая разрушилась от ужасов последней битвы, будет переделана Ауле и гномами, который будут наконец причислены к детям Эру. Сильмарилы будут извлечены из моря и неба, третий сильмарил отдаст Эарендиль, Феанор разобъёт их и передаст свет который был до солнце и луны Йаванне, которая восстановит два древа и вся Арда получит их свет, горы Пелори будут разрушены, Стихии Арды (Валар или Власти) станут снова молодыми, потому что стареют с самой Ардой и все эльфы воплатятся в телах и как пишут, замысел Эру на их счёт будет завершён. И тогда начнётся вторая музыка Айнур, и вместе с Айнур её будут петь и Дети Илуватора. Неизвестно, каким образом судьбы древних рас и старого мира вплетутся в новую мелодию, даже Айнур до конца не осведомлены об этом. Всё, что можно сказать об этом — это то, что Вторая Музыка будет гораздо более великой, чем Первая.

All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
подполковник дхармы




Сообщение: 2542
Зарегистрирован: 04.12.14
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.22 18:05. Заголовок: Есть интересный моме..


Есть интересный момент в Сильмариллионе когда Мелиан говорит Галандриэль типа " зачем вы ( нолдор) пришли в Средиземье? Вы не посланики валар, так как ни передали от них никаких вестей, вы пришли тихо и скрытно как преступники" на что та как то отмазалась или перемолчала, она стыдилась рассказать Мелиан всю правду о своём пути из Амана, так как нужно тогда было и про Алькалонде рассказывать, про то что нолдор там вытворяли под руководством своих двух лордов Феанора и Финголфина.

All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
подполковник дхармы




Сообщение: 2556
Зарегистрирован: 04.12.14
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.22 21:53. Заголовок: В книге Ника Перумов..


В книге Ника Перумова "Кольцо Тьмы" есть небольшой рассказ о том, что находится севернее Ангмара. Согласно этому неканоничному источнику, к северу от Ангмара и Гундабада есть еще одна, параллельная им горная цепь - Безымянные горы. А еще севернее (собственно Фородвейт) - снежная равнина без какого-либо выдающегося рельефа, по которой бродят бесплотные и неопасные, но очень жуткие призраки различных существ, когда-то бывших тварями Моргота, уничтоженными после Войны Гнева.

All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
подполковник дхармы




Сообщение: 2557
Зарегистрирован: 04.12.14
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.22 21:56. Заголовок: от эта вот карта пер..


от эта вот карта первой эпохи, которую многие используют и которая в этом видео тоже присутствует в начале, - она какая-то неправильная. Читая Сильмариллион нет никаких ощущений, что Белерианд где-то на севере. Есть другие карты, где Белерианд ровно на запад от Эриадора, и они куда вернее (типа таких https://cf.ppt-online.org/files1/slide/o/obCmqBvYnkrgheAjQz4wDx1UEfdLJuPX862ITSFN3s/slide-2.jpg или вот этой https://i.etsystatic.com/10566755/r/il/aab2c3/1412351573/il_fullxfull.1412351573_du0s.jpg ). И острова в море на западе - это как раз остатки Белерианда, а Линдон - это Оссирианд. И как раз в таком случае горизонтальная сплошная полоса гор в первой эпохе между севером и всем остальным выглядит нормальной полосой.
В конце видео есть ещё одна карта, но на ней тоже есть какой-то не кажущийся верным момент - на ней Белерианд слишком велик, больше всего запада Средиземья.

All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
подполковник дхармы




Сообщение: 2654
Зарегистрирован: 04.12.14
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.22 19:20. Заголовок: Alexander Panchin Б..


Alexander Panchin
Бессмертие эльфов, храбрость Хоббитов и женщины гномов. Эволюционная биология рас Средиземья


При чтении фантастики, фэнтези и сказок существует важный принцип доверия миру, который строит автор. Стоит начать докапываться до деталей и погружение в фантазию будет нарушено, несогласующиеся законы мира будут найдены, а радость чтения убавится. В детстве я обожал читать Толкиена. Я прочитал на языке оригинала не только Властелина Колец и Хоббита, но даже Сильмариллион. Это было открытие нового мира.
Некоторые особенности рас Средиземья меня, конечно, удивляли еще тогда. Но только сейчас я готов попробовать объяснить их силой науки. При этом я постараюсь сильно не грешить против обозначенного выше принципа: не разрушать фантазию, а, наоборот, обосновывать ее. А бонусом каждая раса поможет нам в иллюстрации интересных эволюционных идей.
Итак, сегодня мы поговорим про храбрость хоббитов, страхи орков, женщин гномов и отсутствие старения у эльфов. Оставим за скобками историю появления рас: очевидно, что вопреки утверждениям религии и мифологии Средиземья, все они произошли из общего человекоподобного предка, то есть все они гоминиды, причем близкородственные. Человек и шимпанзе отличаются явно больше, чем человек от эльфа, что подтверждается даже возможностью гибридизации последних. Разные условия среды порождают разные адаптации. Возможно именно в этом ключ к разгадке межрасовых отличий народов Средиземья.
Хоббиты у Толкиена представлены невысоким народом, живущем в покое и комфорте. Может показаться странным, что мирные полурослики, не знающие войн и иных опасностей, оказываются настолько бесстрашными. Вспомним сцену, когда одинокий фермер полурослик сталкивается с черным всадником Назгулом, допрашивающим про местонахождение Беггинсов. Увы, Питер Джексон сильно исказил эту сцену в фильме, поэтому обратимся к книге:
— Ты не видел Бэггинса? — спросил он странным голосом и наклонился ко мне. Я не мог разглядеть лица, потому что его капюшон упал так низко; и я почувствовал что-то вроде дрожи по спине. Но я не понимал, почему он так смело едет верхом по моей земле.
— Уходи! — Я сказал. — Здесь нет Бэггинсов. Вы находитесь не в той части Шира. Вам лучше вернуться на запад, в Хоббитон, но на этот раз вы можете поехать по дороге.
— Бэггинс ушел, — ответил он шепотом. — Он идет. Он не далеко. Я хочу найти его. Если он пройдет, ты мне скажешь? Я вернусь с золотом.
— Нет, не вернешься, — сказал я. — Ты вернешься туда, где тебе место, вдвое быстрее. Даю тебе одну минуту, прежде чем позову всех своих собак.
Никакого страха перед существом, наводящим ужас на целые армии. И таких примеров немало. Но что такое страх и откуда он берется? Задача страха - сохранять нам жизнь. Боязнь высоты нужна для того, чтобы мы не упали. Боязнь темноты, для того, чтобы не наступили на ядовитую змею, не заблудились и не ударились, споткнувшись о корягу. Боязнь крупных хищников нужна по причинам совершенно очевидным. Боязнь пауков может быть связана с ядовитостью некоторых представителей этой группы, хоть и распространяется на безобидных особей.
Кто был без страха нередко умирал, не передавая свои гены в следующие поколения. Глядя на опасения современных людей, можно предположить популярные причины смерти тех, кто жил вместе с нашими предками, но по понятным причинам ими не стал. Если же внешних угроз нет, то и страх не нужен. Создав себе мир комфорта и стабильности, предки хоббитов со временем утратили необходимость бояться, как бактерии утрачивают устойчивость к антибиотикам, если антибиотик исчезает из их среды обитания.
И вот уже Бильбо не боится идти на встречу с драконом и спокойно разговаривает с ним, несмотря на угрозу для жизни. Похожая судьба вполне может ждать через десятки тысяч лет и будущих потомков жителей цивилизованных стран. Разве что появятся новые страхи: боязнь автомобилей и адептов альтернативной медицины, предлагающих лечить рак содой или гомеопатией. От каких еще внешних причин умирать?
В то же время орки, эволюционировавшие в условиях войн и распрей, будучи крайне приспособленными машинами для убийства, бесстрашными не были. Кто из них не боялся, тот умирал в первых рядах. Естественный отбор в действии. Пока дракон Смауг был жив, никакие орки или гоблины близко не подбирались к Одинокой Горе, не смотря на все богатства, которые там хранились. И в этом контраст с маленькими Хоббитами. Не удивительно, что орки постоянно подчинялись жестоким правителям, которых боялись. Про Саурона Толкиен писал: «у него было мало слуг, но много рабов страха».
Поговорим теперь об эльфах. В мире Толкиена они не старели. Примеры практически не стареющих животных существуют и в реальном мире. Например, гидра. Из млекопитающих к таким относят голого Землекопа. Вероятность смерти таких организмов с возрастом не увеличивается. Почему же одни виды живут долго, а другие мало?
Исследователи эволюционной биологии старения вывели связь между смертностью от внешних причин и смертностью от причин внутренних. Представьте себе мышку полевку, в которой появилась мутация, позволяющая ей прожить 500 лет. Она столько все равно не протянет, ведь почти наверняка будет съедена хищником за год или два. Это значит, что на ее репродуктивном успехе потенциальное долгожительство скажется минимально. Если же организм защищен от внешних угроз, то высокая продолжительность жизни становится эволюционно адаптивной, а мутации ее повышающие, фиксируются естественным отбором.
Так, в работе «экология и образ жизни объясняют вариации продолжительность жизни птиц и млекопитающих» (Ecology and mode-of-life explain lifespan variation in birds and mammals) было показано, что дольше живут животные, научившиеся избегать хищников. Например, летающие, живущие под землей или на деревьях. Эльфы живут в лесу, поэтому логично предположить, что их предки жили на деревьях, где им мало что угрожало. Хорошее зрение и слух способствовали раннему обнаружению потенциальных врагов, что в свою очередь могло коэволюционировать с долгожительством.
Обратим внимание, что хоббиты и гномы тоже живут дольше обычных людей. Это тоже укладывается в нашу эволюционную гипотезу: первые живут в подземных норках, вторые внутри гор, где должно быть относительно безопасно. К слову, связь долгожительства с низким ростом тоже в некоторой степени биологически обоснована. Во всяком случаем мутантные карликовые мыши, со сниженным производством гормона роста, живут процентов на 40 больше обычных, если условия благоприятны. Разумеется, в дикой среде, где есть конкуренция и хищники, та же мутация может по-своему вредить.
Про продолжительность жизни орков до сих пор ведутся споры. Толкиен никаких цифр не называл. Болг сын Азога (если он действительно его сын, а не внук или правнук) должен был быть старше 150 лет на момент событий в книге, если брать даты жизни Азога. Однако такие примеры ненадежны и не точны. Если брать интерпретацию орков по правилам Dungeons and Dragons, орки живут не более 45 лет. Это логично с учетом высокой внешней смертности, которой исторически была подвержена данная раса.
Теперь обсудим основную странность гномов, а именно практически полное отсутствие упоминаний их женщин. Так как никто их не видел, некоторые народы Средиземья придумали миф, что гномы рождаются из камня. Но это не так. Та же проблема касается и орков. Про них Толкиен пояснял отдельно: «Должны были быть женщины-орки. Но в историях мы редко видим орков в иной роли, кроме как солдат в армиях на службе злых властелинов. Мы мало чего можем узнать об их жизнях. Мало что известно».
У Толкиена можно найти одно упоминание женщин гномов. Со слов Гимли, женщины составляют не более трети населения. Они редко путешествуют в другие края, а внешне они мало отличаются от мужчин. Большая доля мужчин в популяции гномов - интересная загадка, но стоит отметить, что у людей тоже есть некоторый (хоть и менее существенный) перекос в пользу рождаемости мальчиков. Вполне типично, когда на 100 девочек рождается 105 мальчиков, хотя точные цифры варьируют от популяции к популяции. Это вероятно компенсируется более высокой смертностью среди мужчин. У большинства животных соотношение полов близко к 1:1 и этому есть эволюционное объяснение.
Биолог Уильям Гамильтон предлагал такое рассуждение. Если бы мальчиков рождалось меньше, чем девочек, то и шансов на успешное размножение у мужчин было бы больше, чем у женщин. В результате гены, способствующие повышенному шансу рождения мальчика, будут лучше распространяться под воздействием естественного отбора. Но с приближением к равному соотношению полов это преимущество будет исчезать. Та же логика справедлива и в случае если бы изначально рождалось больше девочек. В итоге 1:1 становится равновесным состоянием между полами.
И все же есть виды животных с существенно измененным соотношением полов. У некоторых аллигаторов пол зависит от температуры, поэтому можно добиться любого соотношения самцов и самок в искусственных условиях. В природе у американского аллигатора преобладают самки. У некоторых членистоногих смещение в пользу самок возникает из-за бактерий вольбахий. Эти бактерии передаются по женской линии и, оказавшись в личинке самца, могут убить его или превратить в самку (насекомые-трансгендеры!), а в некоторых случаях могут заставить самку размножаться партеногенезом.
Можно представить экзотичное заболевание, которое передается только через мужчин гномов и убивает растущих женщин или превращает их в мужчин, но это будет очень натянуто. И от рептилий гномы далеки. Мне кажется более правдоподобной другая идея.
У некоторых видов птиц отряда ржанкообразные доминирует инверсия половых ролей, когда самцы заботятся о потомстве, а самки соревнуются за спаривание. У таких видов наблюдается смещение в сторону большей доли особей мужского пола. Вплоть до шести самцов на одну самку у морского зуйка.
Подробней об этом феномене можно почитать в статьях «The evolution of sex roles in birds is related to adult sex ratio» и «Persistence of an extreme male-biased adult sex ratio in a natural population of polyandrous bird».
Важной особенностью гномов мужчин является их любовь к ремесленному труду. Они создают подземные дворцы, куют и копают, обустраивают подземные жилища. Вплоть до полного игнорирования женщин. У Толкиена это описывалось так: «что касается мужчин, многие тоже не желают жениться, погруженные в свои ремесла». Казалось бы это нелогично с точки зрения эволюции. Но что если ремесла и есть необходимое условие для успешного размножения?
Как самцы некоторых птиц могут строить гнезда, ожидая, что самка оставит там яйца, так и мужчина гном может строить каменные гнезда, чем больше и грандиозней - тем лучше, а женщины должны находить такие гнезда, оценивать их и конкурировать с другими женщинами за лучшие пещеры и шахты. В таком случае мы можем предсказать эволюционное смещение в сторону доли гномов мужчин. Также понятно, почему так редко видны гномы женщины - их основная задача ходить по рукотворным пещерам, выбирая самого лучшего ремесленника, попутно разгоняя конкуренток. Да, согласно Толкиену, гномы - существа очень ревнивые и моногамные. Хоть и не все в итоге находят пару.
Итак, все получается довольно логично. И все же надо сказать, что сам Толкиен был католиком и вероятно подразумевал совсем другие (сверхъестественные) объяснения своим расам. Многое во Властелине Колец вдохновлено религиозными идеями и метафорами. Но интересная особенность творчества этого замечательного писателя в том, что он описывает придуманный им мир, по сути, через фольклор этого мира.
Очень многое о Средиземье мы узнаем глазами его обителей, через истории и легенды, которые они рассказывают, стихи и песни, которые поют. И этому уделено очень много внимания. То есть сначала придуман был мир, а потом описание этого мира очевидцами.
А теперь представьте, если мы были инопланетянами, которые судили бы о происходящем на Земле исключительно со слов местных жителей, доверяя каждому их слову? Не показалось бы им, что на нашей планете куда больше магии и чудес, чем в Средиземье? Что у нас есть участники Битвы Экстрасенсов покруче Гендальфа на каждому углу, демоны пострашнее Балрога вселяются в людей, а творец мудрее Илуватара. Смогли бы они отличить мир, который находится в головах у людей, от мира реального, который пытается описывать наука? Было бы интересно посмотреть.

All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
подполковник дхармы




Сообщение: 2670
Зарегистрирован: 04.12.14
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.22 18:53. Заголовок: Днями у Entertainmen..


Днями у Entertainment вийшла нова стаття про серіал «Персні влади». Ось найцікавіша інформація звідти (і нові кадри). П.с. не дивіться на вуха ельфів 😉
⭐(фото 1). Знайомтеся, це – хутроноги (harfoots). У серіалі вони показані як ранні попередники гобітів, що ведуть кочовий спосіб життя і ще не оселилися в Ширі.
⭐(фото 2). Нам покажуть королівство гномів Хазад-Дум (Морія) на піку могутності. Там правлять принц Дурін IV та його дружина – принцеса Диса.
⭐Дії серіалу відбуваються за багато років до «Володаря перснів», та все одно не обійшлося без знайомих персонажів. Перш за все, - ельфів Елронда та Ґаладріель. Елронд буде показаний молодим і амбіційним ельфом, що прагне проявити себе.
⭐(фото 3) Буде і багато нових персонажів. На півдні Середзем’я група ельфів спостерігає за людськими поселеннями. Серед мешканців є цілителька Бронвін та її син Тео. В якийсь момент жінка закохується у ельфа Арондіра.
⭐(фото 4) Серіал починається з того, як дві невгамовних хутроногині – Норі та Поппі - знаходять чоловіка, що, здається, впав із неба разом із палаючим метеором. Вони мають вирішити, чи варто довіряти Незнайомцю.
⭐(спойлер за книгами, фото 5) У «Володарі перснів» є сцена, де Сем співає пісню про ельфійського правителя Ґіль-ґалада, який пав у битві з Сауроном. У серіалі вирішили розширити роль цього персонажа і показати його дар передбачення.
⭐(фото 6) Персонаж Келебримбор – один із найкращих ковалів Другої Епохи. Він живе у ельфійському королівстві Ерегон і має великі амбіції, які зрештою призвели до створення відомих ювелірних виробів.
⭐Хлопець, що з’являється у трейлері на кораблі, - це Ісилдур. (спойлер до книг) Він – герой із трагічною долею, який зміг зрізати перстень із руки Саурона, але, піддавшись темним чарам, згинув. У серіалі Ісилдур – це молодий моряк із Нуменору, що хоче бути гідним батька - Еленділа.
⭐Згідно з каноном, Еленділ разом із ельфами виступив Останнім Альянсом проти Саурона. У серіалі прояснять, чому він на це зважився, показуючи його теплі стосунки з Ґаладріель.
⭐У центрі оповіді – людське королівство Нуменор. Мешканці Нуменору – нащадки Елроса – напівельфійського брата Елронда. Тому вони живуть довше звичайних людей.
⭐Серіал стартує 2 вересня. ⭐

All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
подполковник дхармы




Сообщение: 2709
Зарегистрирован: 04.12.14
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.22 16:22. Заголовок: Образ Галадриэль в с..


Образ Галадриэль в сериале "Властелин Колец: Кольца Власти" прямо слизан с образа Долорес из "Мира дикого Запада".

Арандир = с Серого Червя, командира "Безупречных" из "Игры престолов".

Нори и её пухлая подружка Поппи - это аналог Фродо и Сэма.

All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
подполковник дхармы




Сообщение: 2712
Зарегистрирован: 04.12.14
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.22 21:14. Заголовок: ==О Мелькоре (Моргот..


==О Мелькоре (Морготе)==

Действие «Властелина колец: Кольца силы» происходит во Вторую эпоху Средиземья, когда Моргот, Первый Темный Лорд, уже был побежден. Однако его Тень все еще угрожает поглотить мир, поскольку слуга Моргота, Саурон, все еще ждет подходящего момента, чтобы нанести удар. В то время как Саурон — один из самых знаковых злодеев поп-культуры, благодаря трилогии Питера Джексона «Властелин колец», Моргот — более малоизвестный злодей. И как поясняет первый эпизод «Кольца власти», злой лорд был рядом долгое время, так как его война против эльфов бушевала веками.

В космологии Толкина есть только один Бог, Илуватар, существо, ответственное за все творение. Первое, что когда-либо создал Илуватар, были божества, чтобы служить ему, некоторые из которых были отправлены в Пустоту, чтобы заполнить ее существование. Божества, ответственные за создание мира Арды, назывались Валар, а меньшие божества, следовавшие за Валар, назывались Майар. В то время как Валар были полны решимости следовать воле Илуватара, один из них решил восстать против творения, позволив своему сердцу наполниться ненавистью, завистью и гордостью. Этим существом был Мелькор, самый могущественный из Валар, который использовал всю свою мощь, чтобы разрушить творение, как только мог.

Чтобы защитить Детей Илуватара, Валар объединились и напали на Мелькора в его крепости в Средиземье, победив злодея. Мелькор был связан и заключен в тюрьму на долгое время, а эльфы были приглашены валарами в Валинор, священные земли, где бродят боги. Итак, пока Мелькор был один в своей тюрьме, эльфы процветали, впитывая все знания, которые могли получить от Валар. Это еще больше разозлило Мелькора, который решил начать войну против всего творения, как только его освободили.

Мелькор, однако, был достаточно умен, чтобы имитировать изменение взглядов. Поэтому, когда его приговор подошел к концу, он заявил, что сожалеет о своих действиях, и поклялся помочь валар и эльфам процветать. Некоторое время Мелькор играл роль хорошего парня, обучая эльфов многим своим секретам. Однако в то же время Мелькор сеял ложь, чтобы разные группы эльфов стали подозревать друг друга и Валар. Мало-помалу Мелькор отравил вождей эльфов, вселив в их души жадность и сомнения.

Самой большой жертвой лжи Мелькора стал Феанор, благородный эльф, создавший Сильмариллы. Эти кристаллы хранили внутри себя огни Дерев Валинора, что побудило Мелькора желать их превыше всего. К сожалению, Феанора также соблазнили драгоценные камни, которые он создал, подняв меч против своих соплеменников за право распоряжаться Сильмариллами. В то время лик Мелькора был раскрыт, и все признали его врагом, которым он всегда был. И поэтому люди стали называть Мелькора Морготом, что на синдаринском языке означает «Темный враг».

==Война драгоценностей==

В то время как Моргот всегда считал эльфов своими врагами, Война Драгоценностей началась только после того, как Темный Лорд напал на Валинор, уничтожив Деревья Валинора, убив отца Феанора и похитив Сильмарили для себя. После этого Феанор, снедаемый горем и веривший в ложь о том, что Валар хотят получить Сильмариллы для себя, поклялся вместе со своими семью сыновьями вести свой народ против Моргота и всех, кто встанет на их пути, чтобы вернуть Великие Драгоценности. Эта клятва распространила гибель по Средиземью на века вперед, поскольку Феанор и его потомки сражались с эльфами, людьми и гномами, помимо нападения на Моргота, в то время как Сильмариллы несколько раз переходили из рук в руки. Также известные как Войны Белерианда, великие сражения, ознаменовавшие Первую Эпоху Средиземья, всегда включали Моргота, Эльфов и Сильмарилов, многократно втягивая в конфликт других людей и Валар. Каждая битва длилась годами или даже десятилетиями, пока все Сильмарилы не были возвращены, а Моргот, наконец, снова не был захвачен.

Когда он почувствовал, что больше не может противостоять объединенным силам Средиземья и Валар, Моргот поклялся сохранить свою жизнь, пытаясь нарушить мир после всей боли, которую он причинил. Валар, не желая, чтобы их снова одурачили, забрали Моргота обратно в Валинор и протолкнули его через Врата Ночи. Эта особая дверь отмечала границу между Ардой, известным миром, и Пустотой, где ничего не существует. Согласно легенде, Моргот остается запертым за Дверью Ночи и вырвется на свободу только в конце времен, когда он, наконец, будет убит в последней войне, прежде чем мир будет полностью переделан.

Когда Моргот был побежден, его армии рассеялись по Средиземью, и каждый орк, балрог, дракон, тролль, гигантский паук и всевозможные злые существа пытались спасти свою собственную шкуру. Слуга Моргота, бывший майя, известный как Саурон, также исчез в Средиземье после того, как ему было отказано в помиловании за военные преступления. История Кольца Власти начинается спустя много столетий после исчезновения Саурона и до того, как он возвысится как новый Темный Лорд.

Стоит отметить, что вселенная Толкина была опустошена войнами с незапамятных времен, и эти конфликты всегда были мотивированы желанием разных людей обладать могущественными артефактами. В Первую Эпоху существовали Сильмарили. Во Второй Эпохе выкованы Кольца Власти. Только в конце Третьей Эпохи, с разрушением Кольца Всевластия, у мира появится шанс обрести мир. Это интересная тема, которая превращает все литературное творчество Толкина в одну большую поучительную историю против жадности.

All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
подполковник дхармы




Сообщение: 2741
Зарегистрирован: 04.12.14
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.22 16:37. Заголовок: Краткое изложение ис..


Краткое изложение истории Нуменора человеческим языком.
"... Среди эльдарцев рассказывают, что люди пришли в мир во
время тьмы Моргота и поэтому оказались в большинстве своем
сволочами.
Но были и такие, что отвернулись от зла и
отправились на Запад, ибо там был свет
-- под светом, наверное,
имеется в виду благородное фосфорецирование глаз последователей
Феанора и Фингольфина, а так же и все, что связано с их
историей. Прямо скажем -- еще тот получился светоч.
С кем поведешься -- с тем и наберешься, причем того же
самого. Друзья эльфов или, как их называли, Эдайн, сплошь и
рядом оказывались поймаными в сети невеселой судьбы богами
проклятого нольдора, и страдали от этого неимоверно.
Но, как
остроумно однажды подметил Хурин, день все-таки пришел снова.
Моргот был ликвидирован, эльфы возвращены к ногам великих,
а для эдайна было выделено вознаграждение в размере:
а) Мудрости
-- в обьеме энциклопедии Брокгауз-Ефрон.
б) Долгожительства -- по пятсот лет на человека в среднем.
в) Силы -- до хрена.
г) Островов благоустроеных с фонтанами и клумбами -- одна
штука.
д) Керенками -- полтора метра. Отсчитав дары, Манве
сказал:
-- Но учтите ребята, что сверх этого -- ни-ни. Одного
полуэльфа, на Валинор забредшего, я нашел куда пихнуть, но если
за ним толпы попрут, получится нехорошо.
Так начал свою жизнь народ Нуменора, который поначалу был
настолько светел, что даже снискал себе гордое прозвище серых
эльфов.
В соответствие с этим названием нуменорцы стали
величественными и красивыми, а так же по примеру натуральных
эльфов резко снизили рождаемость
. Вообще эльфообразность и
эльфоподобность процветала вплоть до того, что каждый король
придумывал себе имя покрасивше, переводил его на эльфийский и с
тех пор так и именовался.
Хорошо жилось в Нуменоре!
В то же время оставшиеся в Средиземье народы предались злу
и пороку, которые в свое время посеял Моргот.
(Семена без
потерь перележали войну -- и вот пожалуйста, инда взопрели
озимые). Короли на материке были один другого гаже, и люди под
их руководством быстро опускались и глупели. Дошло до того, что
когда нуменорцам вздумалось навестить старые места, на берегу
их встретили абсолютные папуасы, которых пришлось заново
обучать сеять зерно и рубить лес.

Распределеные по лесоповалам люди быстро поумнели вновь и
стали жить лучше, а нуменорцы же от этого возгордились
невероятно
. Принимая эффектные позы, они красовались перед друг
другом, восклицая:
-- Ах какие мы! Ух какие мы! Прямо эльфы, ни дать не
взять, прямо жалко, что такая красота и светлизна не остается в
мире навечно. А и вправду, чего бы нам вечно-то не жить?
Эльфы живут -- и ничего, валар тоже у себя там, всю жизнь
как на спецдаче. Вот как соберемся, да как двинем на Валинор,
тамошнего воздуху дохнем и обессмертимся.
Как уже сказано, нуменорцы были друзьми эльфов, а эльфы
были, соответственно, друзьями закадычными для нуменорцев, но
дружба дружбой, а служба службой, и заложили эльфы нуменорцев,

совестью не мучаясь. Манве послал следователя с
профилактической беседой, но бестолку. Королю N 13, правившему
тогда, как-то вдруг очень не захотелось помирать, так что
увещеваний на тему "каждому -- свое" он не слушал. И с тех пор
все нуменорские короли с приближением старости мечтали отдалить
время смерти, да и остальные жители тоже переняли эти
настроения
. Самым подлым образом они хотели жить, а когда все
же помирали, то обижались при этом чрезвычайно.
И стало убывать блаженство Нуменора -- осознав, что жизнь
дается человеку лишь однажды, и прожить ее надо так, чтоб не
было стыдно за мелкое и незаметное прошлое, ударились нуменорцы
в пьянство и разврат, грабежи и насилия.
И лишь немногие, по
прежнему считавшие эльфов своими друзьями, не принимали участия
в безобразиях и украдкой таскали цветы на гор
у, на заброшеную
вертолетную площадку, которую Манве когда-то обьявил святым
местом Эру Илюватора.

А короли все сменяли друг друга на троне Нуменора, и
каждый новый был могущественнее и глупее предыдущего. Дошло до
того, что некий Ар-Фаразон (судя по имени -- нечто среднее
между фараоном и фармазоном) на склоне лет пошел воевать
Саурона, который без лишней суеты сдался в плен.
Естественно,
что всего лишь за три года Саурон смог окончательно испортить и
так уже подгнивший Нуменор и превратил страну в злобное
тоталитарное государство, в котором процветали агрессивность,
гегемонизм, реваншизм и антиваларизм. Ар-Фаразон покорял страны
Средземья, а когда там покорять было уже нечего, услужливый
Саурон обратил взор своего престарелого друга на новую цель. И
покрыли корабли все море, и загремели трубы -- бедовый стракан
двинулся завоевывать Валинор.

С веками и тысячелетиями, прошедшими от начала времен,
характер валар значительно смягчился. Они сквозь пальцы смотрели
на порочный образ жизни нумернорцев и на то, что они творили в
Средиземье под руководством Саурона
(А творили нумерцы там
такое...). Наверное Ар-Фаразону и этот поход сошел бы с рук,
если б он направлялся куда-нибудь еще, но тут было задето
кровное. Манве воздел руки и возопил к господу, а Эру Илюватор
тряхнул стариной -- грох, бабах, и не стало боле на свете ни
Нуменора, ни нуменорцев
. Только друг эльфов Элендил со своей
первичной ячейкой смогли спастись и приплыть в Средиземье,
везя
с собою кой-какие полезные мелочи, а среди них -- росток белого
дерева. Этот тонкий прутик пророс из плода, который дало
нуменорское дерево, которое в свою очередь было потомком
эльфийского белого дерева, а оно являлось упрощенной копией
серебристого дерева еще тех времен.
Менее просветленные люди,
узнав эту историю, поминали поговорку про "нашему забору
двоюродный плетень", но друзья эльфов прямо-таки благоговелиперед растением.
А Валинор был окончательно изьят из мира и перенесен
куда-то в другое измерение
(отражение, параллельный мир,
альтрнативную реальность, или еще что-то в этом роде) и лишь
изредка смертные моряки милостью валар забредали в те края и
перед смертью успевали увидеть что-то такое ну очень эдакое. Но
возвратиться оттуда не случилось из них еще ником
у".

All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
подполковник дхармы




Сообщение: 2743
Зарегистрирован: 04.12.14
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.22 17:19. Заголовок: Элиас Отис · Пока ..


Элиас Отис
·
Пока смотрел новый сериал по миру Толкина, по ходу дела писал комментарии, сейчас, пожалуй, запощу их одним постом как "дневник просмотра" (нумерация в порядке вложенных картинок).
ВНИМАНИЕ - СПОЙЛЕРЫ!!!
1. Косяк почти с первых кадров, ещё до заставки и вступительных титров. Галадриэль рассказывает о том, как после гибели Древ эльфы отправились в Средиземье. Но на той карте, которую нам в это время показывают, мы видим Линдон и залив Белфалас, хотя, конечно же, в те времена эти земли находились глубоко к востоку от береговой линии, а здесь должны находиться Западный Белерианд и залив Балар.
2. И снова о неграх. Ладно эльфы, это огромный, древний и широко распространённый народ с достаточно высоким генетическим разнообразием. Но хоббиты - народец маленький не только по росту, но и по численности, да ещё и достаточно замкнутый и не любящий путешествий, в силу чего в нём распространены близкородственные браки, практически отсутствует приток сторонней крови, а значит, генетически они должны быть очень однообразны (что мы хорошо видим и в каноне: невысокие, полные, мохноногие, остроухие, с достаточно стереотипными формами поведения - собственно, на фоне которых и смотрятся такими исключениями авантюристы вроде Бильбо и Фродо). Однако, согласно создателям сериала, это генетическое однообразие почему-то не сказывается на цвете кожи, форме носа и других подобных признаках, при том что, по идее, при таком образе жизни, даже будь у истоков популяции расовое разнообразие, все бы давно благополучно смешались до средних мулатов.
3. Главную (судя по времени, уделённому этой сцене в трейлере) интригу сезона - откуда, куда и зачем тащили лосиные рога, - похоже, так и не раскроют...
4. Келебримбор: Лицо вечноюного эльфа?..
5. Так, секундочку... Сериал описывает Арду до падения Нуменора. Но до падения Нуменора в Аман можно было попасть на обычном корабле по морю, а не только через эльфийский Прямой Путь...
6. "Мой брат отдал жизнь, преследуя Саурона", - рассказывает Галадриэль. У Галадриэль было три брата - Ангрод, Аэгнор и Финрод. Все трое погибли ещё в Первую Эпоху, когда Саурон был всего лишь одним из помощников Мелькора: Ангрод и Аэгнор - в Дагор Браголлах (455 П.Э.), Финрод - десять лет спустя, защищая Берена в темнице у Саурона, но вовсе не "преследуя" его, а, наоборот, будучи пленён им, когда они шли к Мелькору за Сильмарилом. Он был смертельно ранен волком, и, конечно же, Саурон не вырезал на его теле никаких символов. Кроме того, тело Финрода было похоронено Беренои и Лутиэн недалеко от места смерти: им "почему-то" не пришло в голову тащить его к Галадриэль, чтобы она с ним попрощалась. Неужели Галадриэль об этом не знала?..
7. Гэндальф так любит хоббитов потому, что он хоббичий маугли?..
8. Интересно, а большие носы гномов в фильме как их расовый признак не оскорбляют ничьих толерантных чувств?..
9. Так, про то, что Нуменором, конечно же, тоже правит негритянка - я молчу (мы же все помним, что Арагорн был мулатом... или нет?..): у каждого народа Средиземья (кроме, конечно, орков, потому что они плохие) должны быть свои негры, даже если у них вдруг оказываются дети совершенно европеоидного типа. Но почему Мириэль вдруг "королева-регент", а Фаразон - всего лишь его советник, если она была только наследницей, а королём (правда, и через насильственный брак с Мириэль) был как раз Фаразон? Причём уже после создания Колец Власти нуменорцы вполне себе помогали эльфам в войне с Сауроном, а здесь, судя по всему, Кольца ещё не созданы.
10. Ну и классика: где надо - усажают персонажа стрелами, аки Святого Себастьяна, а ему хоть бы хны (или, как минимум, успевает трогательно попрощаться с друзьями), а тут от первой стрелы эльф замирает, как вкопанный, от второй падает замертво. Причём, кажется, обе попали не туда, где должна быть мгновенная смерть.
11. Во времена Мириэль и Фаразона Нуменор - не островок эскапистов, а могущественная империя, имеющая колонии по всему западному Средиземью. Тар-Палантир не был королём, отрешённым дочерью от власти: его дочь была его законной наследницей и стала бы правящей королевой после его смерти по действующей системе престолонаследования, если бы не Фаразон, узурпировавший власть путём насильственного брака с нею.
12. Эльф, предводительствующий оркам? А вот это уже действительно интересно. Даёшь экранизацию Чёрной Книги Арды! Или, может, это выживший Маглор? Во всяком случае, появилась одна причина смотреть дальше, кроме чисто исследовательской.
13. Популярная детская считалочка, служащая паролем в тайную шахту?.. УмнО!.. Догадливость Элронда - уровень Бог (точнее Deus ex machina - иначе говоря, "мастерская наковальня").
14. Клятвы - это, конечно, здорово. Вот только стоит ли им доверять там, где совсем недавно, в ходе древнего, популярного и очень важного для гномов ритуала-состязания Элронд был, к всеобщей радости, публично и навеки изгнан из Мории, и ему было запрещено (по взаимной договорённости перед состязанием) находиться в любых гномьих землях, - и тут же он ужинает с Дурином, а потом вербует гномов на эльфийские работы и свободно шастает по их пещерам? Где законное возмущение гномов по поводу вопиющего нарушения Дурином древних традиций?
15. Название мифрилу дал не Элронд, а Келебримбор.
16. Где же знаменитое колдунство Галадриэли, которым можно было бы выбить решётку? Где оно было тогда, когда на них нападал морской змей (кстати, не помню такой твари в легендариуме Толкина, но, конечно, мог упустить что-то из многочисленных писем и черновиков)? Или в битве с троллем? И на что она рассчитывала, прыгая за борт корабля западнее Нуменора, но при этом пытаясь грести куда-то на восток руками, а не применяя магию?
17. Как будто мало "сильных и независимых" в лице Галадриэли и неканоничной Бронвин - надо ещё и лавры Фаразона в походе на Средиземье передать Мириэли. Между тем, согласно канону (который, подозреваю, и здесь будет нарушен), именно эта карательная экспедиция Фаразона против воинств Саурона в результате и привела к падению Нуменора.
18. М - мобилизация. У могущественного Нуменора времён Фаразона была отличная армия, но почему-то потребовалось набирать отряд среди простых ремесленников на городской площади.
19. Это не волки и даже не варги. Это энтелодоны какие-то.
20. Дерево, внутри которого был сокрыт последний из Сильмарилей?.. Которое защищал "эльфийский воитель", о котором в эльфийских преданиях не сохранилось не только имени, но даже указаний на то, нолдо он или тэлери, и мифрил, порождённый из света Сильмариля? Неплохо для мелкого фанфика, но не для киноэпопеи, претендующей на каноничность. Кстати, откуда, по такой версии, небольшие залежи мифрила в Нуменоре и Амане? Там тоже были деревца, но поменьше, их защищали эльфы, но послабее, на них нападали балроги, но помельче, и в них попадали молнии, но полегче?
21. Что за хрень про то, что тела всех эльфов Средиземья без мифрила "постепенно угаснут, растворятся, оставив лишь души, что обратятся тенями, потерянными в потоке времён навеки"? А как же возрождение в Амане?
22. Ой да ладно. Только что высадившиеся *с корабля на бля* нумеронцы без всякой разведки на полном скаку прилетели именно в ту ничем не примечательную деревушку огромных Южных Земель, где "совершенно случайно" оказались главные герои, главный злодей и главный артефакт. Это не главный город Харада, не важная цитадель, не самый близкий к гавани населённый пункт, но нуменорцы точно знали, что скакать надо именно сейчас и именно сюда (иначе не гнали бы коней с такой скоростью просто ради разведки).
23. Ага, всего лишь авари, похищенный Мелькором и ставший одним из родоначальником орков. Правда, не вполне понятно, почему он называет Мелькора Морготом.
24. Ладно мы, зрители: мы видели, как всё было. Но как Галадриэль и тем более человеческий пацан (Галадриэль, даже если вдруг и получила какое-то видение, которое режиссёры решили от нас утаить, ему это вряд ли сказала бы, чтобы не подстёгивать его чувство вины) связали извержение Ородруина с утраченной рукоятью? Вроде, инструкции "поверни этот ключ, чтобы взорвать вулкан", они не находили...
25. Ну, стало быть, это и есть Саурон (а не хоббичий маугли, как решили некоторые), и всё предшествующее было знаменитой "многоходовочкой" Властелина Мордора. Хотя, конечно, всё равно непонятно, как даже майя мог заплести события таким образом, чтобы Галадриэль спрыгнула с корабля до Валинора как раз тогда, когда он катался там "на маленьком плоту" (с) Юрий Лоза
26. А вот Фаразон (пока ещё не Ар-) мне пока что нравится. В отличие от явно неприятно поданного персонажа оригинальной книги. Хотя, конечно, может быть, просто умело притворяется - как и Саурон.
27. Ну, в целом Саурон получился самым интересным и объёмным персонажем. Хотя, конечно, всё равно совершенно неканон.

All this has happened before. All this will happen again - Всё это было прежде, и повторится вновь.
So Say We All - И Это Наше Слово.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет





ИЗНАЧАЛЬНАЯ ТРАДИЦИЯ - ПРЕДРАССВЕТНЫЕ ЗЕМЛИ - ХАЙБОРИЙСКАЯ ЭРА -
МУ - ЛЕМУРИЯ - АТЛАНТИДА - АЦТЛАН -
СОЛНЕЧНАЯ ГИПЕРБОРЕЯ - АРЬЯВАРТА - ЛИГА ТУРА -
ОЛИМПИЙСКИЙ АКРОПОЛЬ - ЧЕРТОГИ АСГАРДА - СВАСТИЧЕСКАЯ КАЙЛАСА -
КИММЕРИЙСКАЯ ОСЬ - ВЕЛИКАЯ СКИФИЯ - СВЕРХНОВАЯ САРМАТИЯ -
КОРОЛЕВСТВО ГРААЛЯ - ЦАРСТВО ПРЕСВИТЕРА ИОАННА - ГОРОД СОЛНЦА -
СИЯЮЩАЯ ШАМБАЛА - НЕПРИСТУПНАЯ АГАРТХА - ЗЕМЛЯ ЙОД -
СВЯТОЙ ИЕРУСАЛИМ - ВЕЧНЫЙ РИМ - ВИЗАНТИЙСКИЙ МЕРИДИАН -
ЗЕМЛЯ ТРОЯНЯ (КУЯВИЯ, АРТАНИЯ, СЛАВИЯ) - РУСЬ-УКРАИНА - СТРАНА МОКСЕЛЬ -
ВЕЛИКАЯ СВИТЬОД - ВЕЛИКАЯ БЬЯРМИЯ - ВЕЛИКАЯ ТАРТАРИЯ -
КАЗАЧЬЯ ВОЛЬНИЦА - СВОБОДНЫЙ КАВКАЗ - ВОЛЬГОТНА СИБИРЬ - ИДЕЛЬ-УРАЛ -
СВОБОДНЫЙ ТИБЕТ - АЗАД ХИНД - ХАККО ИТИУ - ТЭХАН ЧЕГУК -
ВЕЛИКАЯ СФЕРА СОПРОЦВЕТАНИЯ - ИНТЕРМАРИУМ - МЕЗОЕВРАЗИЯ -
ОГОНЬ ПРОМЕТЕЯ - ОФИЦЕРЫ ДХАРМЫ - ЛИГИ ГЕРОЕВ СПРАВЕДЛИВОСТИ -
ДВЕНАДЦАТЬ КОЛОНИЙ КОБОЛА -
НОВАЯ КАПРИКА - БРАТСТВО ВЕЛИКОГО КОЛЬЦА - ГРЯДУЩИЙ ЭСХАТОН
«Традиция - это передача Огня, а не поклонение пеплу!»