Отправлено: 06.12.11 23:56. Заголовок: О "нетрадиционных" православных богословах

Тема о "нетрадиционных" православных богословах, поддающихся третированию со стороны православной братии

 Отправлено: 06.12.11 23:58. Заголовок: Пришло мне вот ВКонт..

Пришло мне вот ВКонтакте письмо от Михаила Цюркало http://vkontakte.ru/id12046075:

Здравствуйте!

Этот человек не есть православный священник, а просто "дядя с бородой" http://vkontakte.ru/id74104455
http://www.vedmedenko.org/ и проповедует свою религию, а не христианскую, и не того Христа, которого проповедовали Апостолы!

Будьте осторожны!

 Отправлено: 07.12.11 00:01. Заголовок: Статья № 178: АПОЛОГ..

Статья № 178: АПОЛОГИЯ СЛУЖЕНИЯ. АНАЛИЗ ОБВИНЕНИЙ СО СТОРОНЫ КОНСЕРВАТИВНОЙ ЧАСТИ ЦЕРКОВНОЙ ИЕРАРХИИ

Аполо́гия (от греческого – защита) – выступление или письменное произведение в защиту какого-либо лица или мысли, теории.


“Я столпотворение умножать собой не желаю – довольно и вас, столпов неотесанных, в храме Божием...

Риза, риза! О как немногих ты опреподобила! И как многих сделала нечестивыми, зачаровала.

Мир ловит людей различными сетями, прикрывая их богатствами, почестями, славой, друзьями, знакомствами, протекциями, выгодами, утехами и святыней, и наиболее несчастна – последняя.

Блажен, кто святость сердца, то есть счастье свое, покрыл не ризой, а волей Господней!..”

(Григорий Сковорода)


Минуло вот уже три года со времени моего духовного распятия – имею в виду запрещение служить и проповедовать в Киевском патриархате, принятое Священным синодом УПЦ КП 20 октября 2006 года. Прошло довольно времени с момента вердикта столпов церкви “строжайше запретить писать и рисовать”.

Библейская школа духовного совершенствования, мною основанная, торжественно отметила свое 12-летие. Независимая православная религиозная община “Христова Воскресения” в Луцке, настоятелем которой Господь благословил мне быть, отпраздновала три года со дня образования. Работает и развивается Интернет-сайт Библейской школы. Ширится и совершенствуется служение в средствах массовой информации – статьи, выступления на радио, телевизионные программы. Вот уже и официальное признание на уровне национальном – награждение специальным дипломом-отличием Гостелерадио Украины “За взнос в демократизацию украинского общества” (Премия им. Ивана Франко в области информационной деятельности за 2009 год).

Жизнь и служение продолжаются, но не смолкают просьбы верных осветить то давнее событие. И осветить не с позиции его развития (ибо это, хотя и в сжатой форме, уже было мною сделано – см. статью “Я БЫЛ, ЕСТЬ И ОСТАЮСЬ ПРАВОСЛАВНЫМ...” в разделе “СТАТЬИ И ПРОПОВЕДИ” моего сайта /www.vedmedenko.org/, также информацию в разделе “ОСНОВАТЕЛЬ”), но выяснить именно с богословской точки зрения.

Ведь обвинение в “неправославности учения” – это серьезный укор, и должен бы иметь под собой веские основания. Тогда почему все решалось закулисно?

Почему не была предоставлена обещанная организаторами гонения (епископом Черкасским и Чигиринским Иоанном и епископом Тернопольским и Бучацким Нестором) возможность решить богословский конфликт в присутствии патриарха Филарета?

Почему меня не ознакомили с анализом обвинений (официально – и по сей день!)?

Почему не вызвали на Синод, или хотя бы на богословскую комиссию, и не потребовали прямых объяснений? Ведь даже ветхозаветные фарисеи и первосвященники не побоялись вызвать “сына плотника” на свой Синедрион. “Судит ли закон наш человека, если прежде не выслушают его и не узнают, что он делает?” (Иоан.7:51)

Почему на Синоде была заслушана рецензия на мои книги “ЕЩЕ НОЧЬ...” и “ВКУС БЛАГОДАТИ” лишь преподавателя богословия, протоиерея Александра Антонюка, и не были взяты ко вниманию две одобрительные рецензии на эти же книги известного не только в Украине, но и за ее пределами доктора богословских наук, профессора Киевской духовной академии УПЦ КП (!), академика Академии наук высшей школы Украины Дмитрия Степовика (хотя я и передал их через епископа Михаила)?

Почему вообще надо было созывать целый Синод, аж восемь архиереев во главе с патриархом, когда вопрос запрета дьякона полностью в компетенции местного епископа?

В конце концов, почему даже до сегодняшнего дня я не получил на руки официальное постановление о своем запрете?

Вопросы, вопросы...

Что ж, учитывая обещанное, придется, пусть и коротко, возвратиться к данной теме. Итак, предлагаю вниманию читателя рапорт и анализ обвинений в мой адрес со стороны консервативной части церковной иерархии с моими комментариями:

Скрытый текст

““Его Святости Филарету, Святейшему Патриарху Киевскому и всея Руси-Украины Рапорт Довожу до Вашего сведения [информацию] о ситуации с распространением неправославных взглядов и доктрин среди молодежи на Всеукраинском Православном лагере под Пляшевой. Находясь на этом лагере вместе с епископом Тернопольским и Бучацким Нестором и проводя пастырскую работу и читая лекции для молодежи – участниками лагеря мы столкнулись с тем, что через отдельных лиц, возможно приверженцев учения отца Олега Ведмеденко, который служит в Луцком кафедральном Соборе, распространяется его литература и газеты с его статьями. Считая своей обязанностью поставить Вас в известность об этом, прошу ознакомиться с некоторыми выдержками из этих книг (имеются в виду мои книги “ЕЩЕ НОЧЬ...” и “ВКУС БЛАГОДАТИ” – примечание Олега Ведмеденко; здесь и далее курсивом – мои примечания. – О.В.) и [из] статьи газеты, которые помещены в приложении, а также прилагаю сами эти книги и газету. С любовью во Христе, епископ Черкасский и Чигиринский Иоанн, епископ Тернопольский и Бучацкий Нестор. Приложение: АНАЛИЗ УЧЕНИЯ И КОСМОГОНИЧЕСКИХ МЫСЛЕЙ ОТЦА ОЛЕГА ВЕДМЕДЕНКО 1. - Считает себя человеком, который был подобно апостолу Павлу вознесен до третьего неба (книга «ВКУС БЛАГОДАТИ», стр. 7-9): “Я знаю сей божественный ВКУС, ибо вкусил сей мед духовный. И, поверьте мне, братья мои, – говорю это не как желающий “загнать в угол”, либо доказать свою “компетентность”. Свидетельствую – истинно – как тот, что видел! По слову старца Силуана, который также сподобился узреть явление Господне: “Душа моя познала Тебя, Господи, и я пишу милости Твои народу Твоему. Дух Святой научил меня, и потому я пишу о Боге без усилий, ибо Он побуждает меня писать...” И не потому дал мне Господь этот опыт, что я был совершенный, или достоин его. Нет, но дал, воистину, как недостойному! Ибо знал Он немощность мою... Знал, что не устоять мне в исповедовании Правды. Что продал бы я Его, вне всякого сомнения, за “шмат колбасы” – за покой, сытость, и за комфорт... Но Бог поднимает немудрых, дабы устыдить “мудрых мира сего”; поднимает слабых, дабы устыдить сильных. Поднимает убогих духом, чтобы устыдить затвердевших; низвергает больших, чтобы вознеслись малые... И после того, что открыл мне Господь, – я уже просто не могу отречься Его! Ибо Духом Святым познал, что это есть Божья любовь, и как сильно Бог любит нас! Ибо “пленён представленной мне Благодатью”... И потому не гордостью руководствуясь, но действительно как самовидец – свидетельствую вместе с апостолом: Знаю человека во Христе, который 16 января 1996 года (“в теле ли, не знаю, без тела ли, не знаю, знает Бог”) – был взят к третьему Небу, и крестился Духом Святым! И человека я знаю такого (только не знаю в теле, без тела ли: Бог знает), который к Раю был взят, и слышал там слова невыразимые, “что нельзя человеку их высказать”... Таким похвалюсь; собою же хвалиться не буду, разве только немощами своими. Бог есть Любовь – и гнева нет в Нем, поверьте мне! Ибо видел Его, сей всё проникающий Свет Несказанный, сколько можно было мне видеть... И помню, что плакал и смеялся от невыразимой, наисвятейшей светлой радости... И весь Мир, вся Вселенная, весь Космос был во мне, а я в нем... И знал я тогда все, что было, и что будет – вся мудрость, все знание мне открыты были... И не существовало для меня ни одного врага на земле, ни на небе – только Любовь всеобъемлющая... И жалость была, и доброта к человечеству, и к созданию всему... И познал я, что смерти нет, но вечная жизнь... И хотелось умереть в тот миг, дабы навсегда соединиться с Творцом... И не было сил возвращаться назад... Но не мог, недостойный, выдержать более получаса сего водопада Благодати, сего восторга, сего райствования, сего причастия вечного Бытия...” (Почему «считаю»? Это мой реальный мистический опыт, опыт богосозерцания. – О.В.) - отрицает духовность таинства Крещения, поскольку учит о своем каком-то ином духовном крещении на третьем небе (та же цитата). (НЕПРАВДА, не отрицаю я духовность таинства Крещения, наоборот, во многих своих работах, в т.ч. и в означенных книгах, подчеркиваю эту самую духовность – см. главы “БАПТИСМА”, “БЫЛА БЫ ВЕРА…”,“ПОЛНОЕ ПОГРУЖЕНИЕ”, “КАНОН” первой книги этой серии – “ЕЩЕ НОЧЬ...”, также “ЕДИНО КРЕЩЕНИЕ” второй книги – “ВКУС БЛАГОДАТИ”. Что же касается духовного крещения, то снова НЕПРАВДА, не о “своем каком-то ином”, а о Божьем свидетельствую, о полном погружении в благодать Всесвятого Духа – см. главу “КРЕЩЕНИЕ ДУХОМ” книги “ВКУС БЛАГОДАТИ”. – О.В.) 2. Отрицает реальность вечных мучений, аллегорически толкует дым от мучений грешников как воспоминание об огне. Вечный огонь трактует как символ окончательного, навеки искоренения скверны (стр. 11 книги „Вкус Благодати”): «Сказано, что “И дым (не огонь!) мучения их будет восходить во веки веков” (Откровение, 14 глава, 11 стих)... Что такое дым? Это воспоминание об огне. Когда сгорает дом – дым пожарища еще долго напоминает о трагедии. “Дым” геенского пожарища и должен быть вечным, как память и предупреждение тем, кто будет царствовать со Христом, дабы не повторилась более драма грехопадения. Дым Освенцима, Бухенвальда и по сей день, как сера, печет глаза, и вызовет слезы у всего человечества... Теперь относительно вечности ада. В том же стихе читаем: “И не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его…” Вечен ли зверь? Вечен ли сам змий? Вечный ли лжепророк и иже с ним? На этот вопрос ответ – нет! (Говорю это в контексте нашего мира, нашей земли). Ибо сказано: “А диавол (вселенский дух злобы), прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь (человеческая система насилия, взявшая силу и власть у змия), и лжепророк (проповедники насилия во всех, в том числе и скрытых его формах), и будут мучиться день и ночь (в геенском огне страданий, рожденных духом насилия и корыстолюбия, уже сегодня безумно пылающем на земле) во веки веков” (Откр. 20.10). Действительно ли вечным будет этот “огонь”? Не придет ли конец “веку сему”, как пришел он Содому и Гоморре? Ведь сказано же, что эти города “понесли наказание вечного огня, и поставлены в пример...” (пример вечных мучений! – см. Иуды, 7 стих). Но горит ли там сейчас огонь? Нет, не горит! Вечный огонь – это символ окончательного, навеки искоренения скверны. В Апокалипсисе читаем не о бесконечном море огня и серы, но об озере! А озеро имеет берега, а значит рано или поздно и выгорит дотла! Один дым и останется…» (Точно так. Адские мучения действительно реальны, но не вечны – говорю об отдельно взятом человеке, планете, мире. Детальнее – см. главы “АДСКИЕ МУЧЕНИЯ – ВЕЧНЫ?” и “ЕЩЕ РАЗ О «ВЕЧНОСТИ» АДСКИХ МУЧЕНИЙ” моей книги “ВКУС БЛАГОДАТИ”. Само собой разумеется, что такое видение, как и ряд прочих откровений, основывающихся прежде всего на Священном Писании, моих личных духовных откровениях и современном научном знании, может рассматриваться как частное богословское мнение и требует изучения и обсуждения, однако оно отнюдь не может трактоваться как какое-то еретическое, ибо не нарушает содержания догматов, изложенных ни в Символе православной веры, ни в решениях Вселенских и Поместных соборов, ни в вероисповеданиях святых Отцов и учителей Церкви. СПРАВКА: Догматы – от греческого “догма”, “догматос”: мысль, учение – это вероучительные определения истины, обсужденные и принятые главным образом на Вселенских Соборах. Они даны в ответ на ереси для раскрытия и уточнения веры Церкви. Их немного: об единосущности Лиц Пресвятой Троицы и о Божестве Сына; о Божестве Святого Духа; о воплощении Бога Слова и о Пресвятой Богородице; о Богочеловечестве Господа Иисуса Христа; о двух волях и природах в Господе Христе; о святых иконах и т.п. Догматы не определялись для космологии, антропологии и для социальной проблематики. В соответствии с догматическим богословием, содержание догмата всегда неизменно, а форма – может /а я добавлю – и должна!/ изменяться. – О.В.) 3. Учит об эволюции умных существ от неживой материи к Существу Ангельскому, чем отрицает Библейское учение креационизма, а также об обязательности и необходимости первородного греха для эволюции: Книга „Вкус Благодати”, стр. 12: «Но было бы ошибочно, идя на поводу присущего большей части человечества эгоцентризма, утверждать, что мы едины во Вселенной, и что всё вращается лишь вокруг нас!.. Как до нас, так и после были и будут рождаться все новые и новые миры. Все новые и новые цивилизации разумных существ вновь и вновь будут проходить путем развития от неживой материи к Существу Разумному, и от Существа Разумного к Существу Духовному, собственно Ангелу. И все новые и новые Адамы, достигнув высот духовного Эдема, будут падать, чтобы снова, теперь уже навечно, подняться к высотам Богопознания, высотам единения с Богом, высотам обожения. Чтобы подняться в Царство Духа, которое есть Царством Небесным! Так предначертано Творцом, и нет иного пути освободиться нам от “рабства тления”…» стр. 97: «Имя Адам означает «Земной» – тут, буквально, «созданный из земли»: из химических элементов земли путём эволюции животного мира планеты.» стр. 117: ««Почему первородный?» Очевидно потому, что он был совершён, во-первых, праотцами нашими, Адамом и Евой (первыми людьми, точнее первой цивилизацией людей, а ещё точнее, – первой цивилизацией людей веры, изображённых в Библии в образах Адама и Евы).» стр. 83 книги „Еще ночь…”: «Так мешает ли человечеству называться Человеком, сотворенным по образу Божию, то, что на протяжении своего развития в утробе матери-природы оно прошло стадии развития от клетки, через обезьяну, к человеку разумному? И ответ здесь тот же: безусловно, нет!» (СПРАВКА: Креационизм – от латинского “креатио”, “креатионис”: сотворение – направление в биологии, считающее возникновение органического и неорганического мира следствием Божьего творения, и отрицающее изменение видов в их историческом развитии. Я также считаю возникновение органического и неорганического мира следствием Божьего творения. Однако не отрицаю изменения видов в их историческом развитии, принимая эволюционный путь развития вещества от неживого, через живое, к высшей форме существования материи – материи разумной, мыслящей /гомо сапиенс/, и к наивысшей ее форме – материи одухотворенной, обоженной, собственно к миру ангельскому, как средство творения, избранное Творцом. Кстати, это также не нарушает содержания догматов православной веры /!/, а всего лишь подает их через призму духовного толкования Библии и современного научного знания. Уже и католики признали учение Чарльза Дарвина, мы же – до сих пор на уровне средневековья… Что касается вопроса о первородном грехе, то возможность познавать добро через зло, то есть осуществлять грех, нарушать духовный закон, заложена в человеке от рождения его как элемент его внутренней свободы /в том-то и образ Божий в человеке!/. Конфликт духа и тела, закона ума и закона плоти в человеке является действительно обязательным и необходимым. Поэтому грех, как нарушение духовного закона, потенциально /потенциально! – см. главу “ПЕРВОРОДНЫЙ ГРЕХ” книги “ВКУС БЛАГОДАТИ”/ присущ каждому человеку от рождения его. Это-то и есть собственно то, что мы называем первородным грехом. – О.В.) 4. Отрицает истинность православного вероучения и вообще святость существующей на Земле Христовой Церкви: стр.13, 17 [Книга «ВКУС БЛАГОДАТИ»]: «Духовно богатыми должны быть и сегодняшние религиозные лидеры, «первые из народов» современного религиозного мира. Но, увы, рассеялись «сыны Всевышнего», «сыны Божьи по благодати Христовой» на 1800 больших и малых конфессий. И вместо того, чтобы нести истинное суждение Господне – учение смирения и любви, давать праведный суд «бедному и сироте» (тем «бедным сиротам», которые утратили связь с Богом, погибают в неверии, потеряли своего Отца Небесного), – каждый с амвона своей церкви, вещает: «Я (моя, и только моя конфессия, вера, только мое разумение) богат, разбогател, и ни в чём не имею нужды…» «Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего – все вы; но вы умрёте, как человеки (умрёте духовно, превратившись в «гробы побелённые», упившись ядовитым фарисейским вином гордой самовлюбленности и агрессивной эгоцентричной нетерпимости своей)…» стр.11 книги „Еще ночь…”: «Христианство, подобно праведному Ною, сотни лет возделывало “землю”, “поле”. А поле, читаем в Евангелие, – это мир, сердца человеческие (см. Мф. 13.37). И никто не осмелится отрицать этот многовековой и тяжёлый труд его! И насадило оно виноградник Божий – Церковь Христову. Но, получив плоды своего труда, – упилось, и лежит в своём «шатре» (а точнее – в шатрах: шатрах разнообразных догматов и обрядов, канонов и хартий) «опьянённое и обнажённое»...» (НЕПРАВДА. Когда это я отрицал истинность православного вероучения, или святость существующей на Земле Христовой Церкви Остатка, живущей во всех церквях?.. Что же касается православной церкви, то наоборот, я постоянно подчеркиваю, что православие – это кратчайший, самый светлый, “суровый и ясный путь веры” – см. главы “НЕ ВОИНСТВОМ И НЕ СИЛОЮ…” и “НА ВСЕ ВОЛЯ БОЖИЯ” из книги “ЕЩЕ НОЧЬ...”, а также “ХРАНИТЕ ВЕРУ” из книги “ВКУС БЛАГОДАТИ”. А что касаемо того, что фарисейская закваска вошла в церковную жизнь, и не видят этого разве что сами фарисеи, то это действительно святая правда. – О.В.) 5. Отрицает буквальность Священного Писания, толкует его везде аллегорически (книга „Вкус Благодати”, стр. 17-18): «Евангелие, как и всё Священное Писание, книга прежде всего духовная, а не историческая. Посему и трактовать данные события необходимо в первую очередь по духу, а не по букве… А по духу Ирод – суть символ пришлого, инородного церкви фарисейства, захватившего власть и господствующего в Божиих домах и сегодня… Вифлеем (по-еврейски Бет-Лехем – «Город хлеба») – духовно это церковь, общины народа веры, в которых хранится «хлеб» слова Божия... «Младенцы» – тут младенцы в вере (как замечает апостол: «Вам бы уже по времени пора быть учителями, а вы всё еще пьёте молочко…»)… И побивает фарисейство, ретроградство, религиозный консерватизм сих «младенцев» в вере мечём насилия и стяжания. Побивает и доныне…» (НЕПРАВДА, я рассматриваю Библию как книгу четырехмерную, имеющую четыре уровня понимания, и не отвергаю буквы там, где она не противоречит Духу: 1. Буквально-исторический. 2. Морально-этический. 3. Духовно-символический. 4. Мистический смысл. Как видите, буквальный смысл занимает в этом списке почетное место. Поскольку сложно научится читать, не выучив прежде букв алфавита. А вот вам еще несколько “неправославных”, правда их вам уже не запретить: “Сквозь букву проникай во внутреннее…” (Св. Григорий Богослов) “Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно…”; “Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит…” (Св. апостол Павел) “Если снять телесный покров слова – то, что останется, есть Господь, Жизнь и Дух” (Св. Григорий Нисский) “Отбрось ненужность истории и сними как бы древесину буквы, и дойди до самой сердцевины растения, то есть тщательно исследуй внутренний плод заповеданного, который и употреби в пищу…” (Св. Кирилл Александрийский). “Все сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им...” (Св. евангелист Матфей). – О.В.) 6. Отрицает второе пришествие Христа во славе на облаках в воскресшей плоти, аллегорически трактуя соответствующие слова Евангелия: стр. 23: «Всё сказанное до сих пор – сказано о приходе Христа во славе для отдельных душ, собственно для каждого из нас в отдельности. А как это будет происходить применительно ко всей Церкви, ко всему миру? Да точно так же! Вначале Христос явится как Слово (Слово Божье явленное по духу: чистое, свободное от покрова буквы и фарисейской закваски ненависти и любостяжания духовное учение смирения). Далее Слово должно стать плотью. Мистической плотью Христовой – воплотиться в теле, в жизни Церкви. И тогда-то мы и увидим «славу Его, славу, как Единородного от Отца»… Этот процесс – процесс второго пришествия Христа во славе – в действительности уже идет, и свидетельством тому является книга, которую вы сейчас держите в руках. Жниво поспело, и благословенная закваска смиренномудрия – нравится это книжникам и фарисеям от религии, или нет, – обязательно «сквасит все тесто», озарит весь мир, и увидят Иисуса все – даже те, которые подобно «дышащего угрозами и убийством» Савлу ныне «прокалывают» тело Его воинственным копьём агрессии и нетерпимости... Христос вознёсся в духовную, Небесную сферу в прославленном теле. И придёт Он также в теле – в теле Церкви! Ибо Он – Глава, а тело Его – это Церковь. Где именно придет? В сердцах человеческих, ибо именно там скрываются двери в Царство Божие (хотя для многих это и доныне «тайна, сокрытая от веков и поколений»)…» (Точно так, ибо Христос никуда и не уходил: “И се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь...” /Матф.28:20/. Вопрос второго пришествия Христа – вопрос лишь нашей чистоты, нашего совершенства, вопрос нашей возможности Его увидеть. Потому что не придет Он на тучах кучево-дождевых, свесив ноги в сандалиях! Потому что царство Его – внутри нас, не наступит оно “приметным образом” /см. Лук.17:20/. Судя по сану, вам бы надлежало это знать, быть учителями, а того – не понимаете... – О.В.) 7. Отрицает богоданность догматов веры и необходимость их для спасения. Считает их признаком обрядоверия, мешающим богоединению: стр. 26-27: «Помните о жене Лотовой…”, – предупреждает нас Христос. Не останавливайтесь на пути богопознания: не “консервируйтесь”, не превращайтесь в «столп соляной» (соль тут – консервант). Или не видите, что на предложение Петра (вспомним гору Преображения) построить догматические шатры для Закона (Моисея), Пророков (Илии) и Новозаветного Учения (для Христа) Господь даже не ответил?! Или не видите, что для того, чтобы исцелить парализованную веру нашу (исцеление расслабленного) необходимо разобрать кровлю этого “шатра”, отделяющую нас от Бога? Ибо ни через двери (официальным путём простого выполнения предписаний, традиций и обрядов номинальной церкви), ни через окна (окна догматического видения, мировоззрения различных религиозных деноминаций, мёртвая буква теории, собственно догматизм) невозможно прийти к Иисусу, а значит к спасению (Иисус – “Яхве спасает”). Иль не помните, что «Буква убивает, а Дух животворит»?..» «Не следует привязываться к старым формам: борьба за формы бесплодна, смешна… Форма как внешность всегда случайность, а случайность проходит, одна лишь истина пребывает вовеки…» «Догматы Церкви относятся к вопросам теории. Мистические же моменты христианской жизни – к практике веры. И в значительной мере они являются плодом именно эмпирического познания. А это как раз и есть то, что Церковь называет Преданием.» (И снова НЕПРАВДА. Я не отрицаю догматы – я отрицаю догматизм! Не догматы и обряды, но обрядоверие и догматизм мешают богоединению. Догмат веры – указатель на пути; догматизм же – это идол и тупик. Именно так заканчивается процитированная вами глава “АЗБУКА ВЕРЫ”. Странно, что вы этого не заметили… Что же касается “привязанности к старым формам”, то это цитата святителя церкви, “отца русского иночества”, Игнатия Брянчанинова. Для вас приведу ее полностью: “Не следует привязываться к старым формам: борьба за формы бесплодна, смешна… Форма как внешность всегда случайность, а случайность проходит, одна лишь истина пребывает вовек… Истина же есть Христос (смирение – вот духовное учение Христово! “Научитесь от Меня…”): оденьтесь во Христа, и вы окажетесь в наилучшей, наидавнейшей и, вместе с тем, в наисовременнейшей одежде”. Что, может, скажете что и он “отрицал богоданность догматов веры” и “считал их признаком обрядоверия, мешающим богоединению”? – О.В.) 8. Божественные несотворенные энергии приравнивает к природным космическим или вселенским: стр. 28: «И когда мы говорим об освящении – то речь здесь идёт собственно об аккумулировании (накоплении в том или ином предмете, в том или ином веществе) высокочастотной «вселенской энергии любви»...» «m = ET, – материя есть энергия, помноженная на Волю Творца...» «Молитва открывает невидимые каналы для перетекания Божественной, вселенской энергии Любви из сферы Духа (собственно из той таинственной Сферы, которую мы привыкли называть Небом – вспомним выражение «преклонить Небо»). А точкой концентрации этой Энергии может быть как сердце человеческое (и это в первую очередь, ибо именно это и является целью всякой молитвы: непосредственный контакт, соединение с Творцом «в духе и истине»), так и предметы-посредники Божественного действия: освящённые предметы (крест, чаша евхаристии, сам «намоленный» храм) или вещества (святое причастие, артос, святая вода).» (НЕПРАВДА. Я не приравниваю несотворенные энергии к природным космическим или вселенским. Когда я говорю что благодать – это вселенская божественная энергия добра, жизни, любви, то имею в виду не вещественность ее, а то, что она наполняет всю вселенную. Потому-то и вселенская, как и Бог наш – Вселенский Бог. Кстати, выражение “вселенская энергия любви” принадлежит не мне, а святому архиепископу Луке (Войно-Ясенецкому), я лишь пользуюсь этой формулировкой. Таким образом, советую “богословской комиссии” для начала хотя бы ознакомиться с трудами этого богослова. – О.В.) 9. Антиправославная экклесиология, могущая привести к образованию обновленческой какой-то псевдоправославной церкви: стр. 30-32: «Что есть истинная Церковь? Это собрание праведников. Собрание верных, которые знают правду, и живут по ней... Это те "овечки Господни", которые на самом деле есть во всех дворах – во всех конфессиях и религиозных деноминациях. Это те, кто "разжевал" истину и, познав её, идёт сим "ясным и суровым путём веры". Где есть истинная Церковь? Собственно, я уже ответил на него: овечки Господни есть во всех дворах! Но ни один из конкретных номинальных "дворов" не являет сегодня собой (единственно – О.В.) истинную церковь... Ни одна из номинальных церквей, будь то традиционная или нетрадиционная деноминация, не может иметь "монопольного права" на Христа (нет Бога православного, католического или протестантского), – Он "везде есть, и всё наполняет". Но все конфессии сегодня в массе своей на самом деле отошли от Него... "Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там ("Только у нас спасение, только мы владеем истиной в последней инстанции!..", – звучит ныне с амвонов и подиумов религиозного Вавилона), – не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса (прикрываясь крестом и Словом Божиим будут проповедовать нетерпимость и ортодоксальный шовинизм, отбросив за ненадобностью саму суть Учения Смирения и Любви), чтобы прельстить, если возможно и избранных (то есть не только религиозных фанатов, но и тех, кто читает и знает букву Слова Божьего, кто ищет истину. Избранные – это те из званных, которые всё-таки пришли на "свадебный пир", сидят у стола Премудрости Божией). Вот, Я наперёд сказал вам. Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне" (в "иудейской пустыне" бездуховности умерщвленного догматизмом и обрядоверием, ретроградством и консерватизмом религиозного мира), – не выходите; "вот Он в потаённых комнатах" (в непризнанных пока ещё, новоиспечённых, нетрадиционных общинах), – не верьте; ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада (молния – озарение светом Истины, воскресение веры, принятие Благодати. От востока до запада – от тех, кто только ещё приходит к вере, до тех, которые уже целый день проработали в винограднике Божием, верующих "со стажем"), так будет пришествие Сына Человеческого…» (А что, православная экклесиология – это та, которая утверждает, что овечки Христовы имеются лишь в православных религиозных деноминациях, а прочие христиане – католики, греко-католики и т.п. – это уже не овечки? Или может сегодняшнее состояние номинальной церкви – это не духовная Лаодикия? “Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам!” /см. Откр.3:14-22/ – О.В.) Необходимо добавить, что этими словами дается путь к разрушению Православия изнутри (?! – О.В.) , поскольку даются для самих православных христиан идеи, что они должны стать внеконфессионными (Никогда я не проповедовал исход из своих конфессий, наоборот – всегда цитировал апостола Павла: “Каждый оставайся в том звании, в котором призван” (1Кор.7:20) и прочие стихи Святого Писания: “Ибо ненавижу развод (с общиной), говорит Господь, Бог Израилев...” (Мал.2:16), “Почитай отца твоего (веру) и мать твою (церковь)...” (Исх.20:12) и т.п. – О.В. ) и отвергнуть догматизм (А это уже – точно! – О.В.). А с верующими из прочих сект (Все прочие – “секты”! Как вам это нравится? – О.В.) предлагается доктрина любви и смирения: принять их такими, каковы они есть. (И это – точно. – О.В.) Это сугубо протестантская идеология в лоне Православной Церкви (НЕПРАВДА. Протестантская идеология – это идеология протеста, а не смирения. Я же проповедую неизлучение зла, умение принимать ближнего своего таким, каков он есть – без гнева и раздражения, без страха и тревоги, без гордости и обиды. С миром, сиречь смиренно. – О.В. ) , причем направленная на разрушение Православия, или на превращение его в некий Православный харизматизм (Да православие всегда было харизматичным, то есть благодатным! На греческом харизма – “милость, божественный дар, благодать”. – О.В.).

 Отправлено: 07.12.11 00:01. Заголовок: Продолжение статьи: ..

Продолжение статьи:

Скрытый текст

10. - Неправославная антропологическая концепция. В то время как все святые отцы считали человека двухсоставным существом – из души и плоти, – здесь предлагается эзотерическая концепция состава человеческой природы; (НЕПРАВДА, далеко не все святые считали человека двухсоставным существом. Откуда такая безапелляционность? Опять же, прочитайте хотя бы работу святого архиепископа, святителя и исповедника Луки /Войно-Ясенецкого/ “Дух, душа и тело”. Или же эти слова святого преподобного Серафима Саровского, а заодно и святого апостола Павла: “Вот, например: многие толкуют, что когда в Библии говорится: «И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою» /Быт. 2.7/, то будто это означает, что в Адаме до этого не было души и духа человеческого, а было будто бы лишь только одно тело, созданное из праха земного… Неверное это толкование, ибо Господь Бог создал Адама из праха земного в той полноте, о которой святой апостол Павел говорит: “и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока” (1Фес. 5.23). И все эти три части нашего естества созданы были из праха земного…” Это лишь три примера, как вы выражаетесь, “эзотерической концепции состава человеческой природы”. Могу привести еще десятки цитат, но, как мне кажется, и этого довольно. – О.В.). - отрицание воскресения Иисуса Христа во плоти; (НЕПРАВДА! Где вы такое вычитали?! Воистину, нет границ обману фарисейскому: “Вот шесть, что ненавидит Господь, даже семь, что мерзость душе Его: глаза гордые, язык лживый и руки, проливающие кровь невинную…” /Прит.6:16,17/ – О.В.) - неправославный взгляд на Рай, ад, Небо и т.д.: стр. 36: «После выхода из биологического тела душа человека продолжает жизнь в тонком, эфирном теле как дух в мире духов. Имеется ввиду дух, имеющий душу и эфирное, духовное, тонкоматериальное тело, подобно тому, в котором явился Господь ученикам после воскресения Своего... И как душа не бывает абсолютно чёрной либо абсолютно белой, но всегда присутствуют полутона, так и обители (тут места пребывания её в тонкоматериальном мире духов) лишь условно можно разделить на Рай и ад, Небо и поднебесье. На самом деле граница между ними не очерчена резко, но имеет определённые промежуточные стадии. Так же как низкая частота каких-либо физических колебаний не переходит сразу же на уровень высоких, но изменяется по синусоиде, плавно. Таким образом чисто условно мы можем различать ад (поднебесье), двери ада, состояние неопределённости, преддверие Рая, врата Рая, Рай (Небо).» (Относительно тонкого тела, или тонкой оболочки души, то так считал святитель Феофан Затворник. Может и его запишете в “неправославные”? Что же касается промежуточных состояний между раем и адом, то куда девать такие православные понятия, как “воздушные мытарства” и состояние нахождения души “в преддверии рая”? И зачем тогда вообще молиться об умерших, если им назначено только черное или белое, ад или рай? Восточное богословие не пользуется термином “чистилище”, однако описывает процесс очищения после выхода из физического тела, и считает, что души умерших, кои раскаиваются и стремятся к очищению, освобождаются из “ужасного состояния” благодаря молитвам и добрым поступкам живых. – О.В.) 11. Искривлено понимает и учит о суде Божием и воскресении людей: стр. 50: «Временный суд Божий происходит в течение всей земной жизни человека. Это суд закона совести, суд света Христова в нас: тайна, сокрытая от веков и родов, "ныне же открытая святым Его, которая есть Христос в нас, упование славы" (см. Кол. 1.26-27). И праведник судим этим судом постоянно. При выходе же из биологического тела происходит окончательный (страшный) Суд для человека, после которого он водворяется в сродное ему место "на небесах" (в сфере духовной – или в Небе, иль в поднебесье). Суд же всеобщий - суть Суд человечества в историческом масштабе. Он происходит как суд Света Христова (как просвещение светом Истины, Словом и Духом правды) на земле в масштабах всего человечества. И нет смысла возвращать души с неба на землю для какого-то "повторного", окончательного (кассационного?!) суда. Ибо воскресение в духовных телах происходит сразу же по выходе человека из грубофизического тела. Сей выход, сей переход, сие рождение, сие воскресение в ином, духовном, тонкоматериальном мире и есть собственно воскресением в буквально-мистическом смысле этого слова. Таким образом, архаично-буквальная форма подачи догмата о воскресении, а именно учение о выходе мертвецов из гробов буквальных, о восстании умерших и о соединении душ с физическими своими телами является несостоятельной, и противоречит духу Святого Писания!» стр. 69: «Души умерших не ожидают всеобщего Страшного Суда как окончательного определения своей судьбы. Судьба их определяется во время суда частного, испытания Светом…» (Да, это мое убеждение. Но и здесь речь идет лишь о форме догмата, а не о содержании. Форма же, как известно из курса догматического богословия, может /а я прибавлю – и должна!/ изменяться в соответствии с изменением научного мировоззрения и т.п.; содержание же, суть определение истины – остается неизменным. – О.В.) 12. Учит о естественности попадать в рай верующих других религий, атеистов, язычников: стр. 51-52: «Конечно же, есть! (такая возможность) Ибо у Господа "все живы" (см. Лк. 20.38). Ибо "Бог же не есть Бог мёртвых, но живых" (там же). А что значит "живы"? "Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога…" (Ин. 17.3). А Кто есть Бог? И как познать Его? "Возлюбленные! Будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий (всякий!) любящий рожден от Бога и знает Бога. Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бот есть любовь" (1Ин. 4.7-8)! Итак, всякий, поднявшийся до высоты совершенной ЛЮБВИ - есть от Бога, и знает Его. И всякий идущий святым и претрудным путём сего святого познания – путем СМИРЕНИЯ - праведник. Он познаёт Бога если и не разумом, то "органом наивысшего познания" - сердцем, а значит номинально будучи приверженцем других религий, язычником, даже атеистом, духовно уже является христианином даже сам того не осознавая! Ибо если он родился свыше - то будь он юридически кем угодно, фактически же – христианин. И, придет время, - познает Бога и разумом, если не в сём мире, то в будущем.» Вообще эта позиция является полным разрушением православия. (Да, и это – мое убеждение. Но при чем здесь “разрушение православия”? Где сказано, что на Страшном Суде Господь будет разделять конфессии: православные – туда, католики – сюда; протестанты – в тот угол, кришнаиты – в противоположный; УПЦ МП – по правую сторону, УПЦ КП – по левую? Не будет этого! Будут лишь “овны и козлища”, абсолютно голые, без нательных крестиков, ермолок и тюбетеек. И среди “овнов”, и среди “козлищ” будут как православные, так и католики, и мусульмане, и буддисты... Духовным разрушением православия является не идея религиозной терпимости, но концепция ортодоксально-надменного “православного шовинизма”. И чем быстрее мы это поймем, тем лучше. – О.В. ) 13. Отрицание буквальности ряда ключевых евангельских событий, в частности события изгнания из Иерусалимского храма торгашей и менял: стр. 91: «Я далек от мысли, что Христос – Тот, Кого именуют Любовь, Который “трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит”; Который “…не воспрекословит, не возопиет, и никто не услышит на улицах голоса Его”, – с пятнами гнева и пеной на устах бегал по Иерусалимскому храму, стегая направо и налево скотину и людей. Речь здесь, безусловно, о биче разоблачительной проповеди, о “биче языка” (см. Иова, 5 глава, 21 стих), “сплетенном” из стихов Слова Божьего Иисусом.» (Не ключевых, а некоторых событий. А именно тех, которые противоречат духу Священного Писания. Библия – книга духовная. И понимать её следует духовно. Основной метод каппадокийской школы богословия, сформулированный отцом Церкви Григорием Богословом: "Сквозь букву проникай во внутреннее". Далеко не все события, изображённые в Святом Писании, надлежит воспринимать буквально. И мы призваны оставлять букву там, где она противоречит духу. Писание, по слову святого Григория, есть в первую очередь Богом данный символ, указывающий на духовную реальность, потому и недостаточным и обманчивым является иудейское буквальное понимание его. "Толкование написанного, которое представляется на первый взгляд (буква), если оно не будет осознано должным образом (по духу), часто приводит к противоположному жизни, явленной Духом", – предостерегает Григорий Нисский, брат Василия Великого. "Отбрось ненужность истории и сними как бы древесину буквы, и дойди до самой сердцевины растения, то есть тщательно исследуй внутренний плод заповеданного, который и употреби", – учит св. Кирилл Александрийский. В данном случае мы видим, что буква повествования явно противоречит духу Священного Писания. А следовательно, чтобы понять его должным образом, необходимо сквозь букву проникнуть во внутренний смысл, снять "древесину", "отбросить ненужность истории", и таким образом стать "способными служителями нового завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит" (2Кор. 3.6). Не верю, что Христос мог вести Себя подобным образом! Не верю, что Тот, о Ком сказано: "Он не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах; трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине" (см. Ис. 42.1–3), мог бы, покрывшись пятнами гнева и с пеной на устах, бегать по иерусалимскому храму с нагайкою в руках, стегая налево и направо скотину и людей. Не верю, что Тот, Который о Себе сказал: "Научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдёте покой душам вашим" (см. Мф. 11.29.), мог со слепой лжеревностью фаната опрокидывать столы, рассыпая деньги. Ибо существуют Ревность и ревность. Первая – это "ревнуйте о дарах духовных", а вторая: "Ибо свидетельствую им, что имеют ревность по Боге, но не по рассуждению" (см. 1Кор. 14.1; Рим. 10.2). Ревность Иисуса – суть ревность по рассуждению. Что же это за "бич", которым Христос изгоняет торговцев из храма? Чем бичует Он тех, кто торгует священническим саном (волами), смирением (овцами), миром душевным (голубями)? Тех, кто меняет (подменивает) духовные ценности на материальные? Служит одновременно и Богу и маммоне? Этот бич – Слово Божие, сплетённое в тугой хлыст обличительной проповеди, "бич языка" (см. Иов. 5, 21)! А вот вам еще одно “отрицание буквальности”: когда истолковываю заповедь “И если глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя: лучше тебе с одним глазом войти в жизнь, нежели с двумя глазами быть ввержену в геенну огненную” (От Матфея, 18:9), то также предостерегаю не делать этого по букве, но разуметь духовно. – О.В. ) 14. Выступая против УПЦ МП, он отрицает и необходимость придерживаться Церковью святых канонов Православной Церкви: стр. 67-71 книги „Еще ночь…”: «Если церковь, которая утверждает, что она "каноническая", будет действительно строго исполнять церковные каноны, – то в очень короткое время она просто распадётся, как религиозная структура.» стр. 170 этой же книги: «Каноны церкви в том виде, как мы их имеем сегодня, в значительной мере не отвечают уже реалиям современной жизни, а потому на самом деле и не выполняются ни “каноническими”, ни так называемыми “неканоническими” церквями. Таким образом, давно уже назрела необходимость пересмотреть Каноническое право православной церкви, и внести в него изменения в соответствии с требованиями времени.» (НЕПРАВДА, я никогда не выступал против УПЦ МП, как и против любой другой религиозной деноминации, но против церковно-политической игры в “каноничность”. Точно так же я не отрицаю и необходимости придерживаться святых канонов Православной Церкви. Я лишь констатирую факт, что часть этих канонов элементарно не выполняется, и давно уже требует изменений в соответствии с требованиями времени. Или, может, вы таки выполняете все каноны, и отлучили от церковного единения /в соответствии с их требованиями/ кого-либо из тех, кто: “не находится на молитве и святом причастии литургии до конца” /Правила Святых Апостолов, канон 9/, или кто: “ест мясо с кровью души его”, попросту – кровяную колбасу /Апостольские Правила, канон 63/, или кто: “входил в дружбу с иудеями, или во время болезни призывал их, и лечение от них принимал, или в банях вместе с ними мылся” (11-й канон Пято-Шестого Вселенского Трульского собора). Или, может, лишили СЕБЯ сана, постоянно нарушая 14-й канон Пято-Шестого Вселенского Трульского собора: “Канона святых и Богоносных Отцов наших надо придерживаться и в том, чтобы во пресвитеры раньше, чем в 30 лет, не рукополагать, даже если бы сей человек и весьма достоин был, а перенести на указанные года, ибо Господь Иисус Христос на тридцатом году крестился и начал учить. Так же и в дьяконы, ранее чем в 25 лет не рукополагать”? А 15-й канон настоящего Собора предостерегает: “Если же кто-то, на тот или иной духовный сан, высвятит ранее означенных лет – да будет лишен сана”! А второй канон того же Собора запрещает вносить любые изменения в вышеупомянутые каноны: “Никому пусть не дозволено будет вышеупомянутые каноны изменять, либо же отменять, или кроме предложенных, принимать иные с подделанными подписями, которые составили бы какие-то люди, отважившиеся торговать истиной…” /Пято-Шестой Вселенский собор, канон №2/. Воистину, в силе слова Господни: “И вам, законникам, горе, что налагаете на людей бремена неудобоносимые, а сами и одним перстом своим не дотрагиваетесь до них! ” /Лук.11:46/ СПРАВКА: Епископ Тернопольский и Бучацкий Нестор /в миру – Андрей Анатольевич Пысык/ родился 22 мая 1979 г. В 2006 году, в период развития означенных событий, ему было всего 27 лет. – О.В. ) 15. Нарушает троичность самосознательных Божественных Лиц, вводит еще какое-то общее Божественное Самосознание, от Которого берут свое самосознание Божественные Лица. Смешивает личностные свойства с сущностными. стр. 72-75: «Поскольку Бог по самому Существу Своему есть весь Сознание, и Мысль, и Самосознание, – то и каждое из Этих троичных проявлений Его как Бога Единого имеет самосознание, и потому каждое – есть Лицо. Но Самосознание это в действительности является единым Самосознанием Сущего – нераздельным, хотя и не слитным, как трилистник клевера или клёна.» (Да это же православная догматика, курс духовной семинарии, учебник протопресвитера Михаила Помазанского “Православное Догматическое Богословие”, глава “Догмат о Пресвятой Троице”! Это фактически прямая цитата. Для сравнения подам цитату аутентичную: “Так как Бог по самому Существу Своему есть весь сознание и мысль и самосознание, то и каждое из этих тройственных вечных проявленный Себя Богом Единым имеет самосознание, и потому каждое – есть Лицо, и Лица не суть просто формы, или единичные явления, или свойства, или действия; Три Лица содержатся в самом Единстве Существа Божия.” Итак, никакой путаницы сущностных и личностных свойств здесь нету. Одним из сущностных качеств Единого Бога является Его самосознание. Личностные же свойства тройственных проявлений Божества естественно вытекают из сущностных. Отсюда делается простой вывод, что и личностные свойства Бога-Троицы – каждое из них – также обладает самосознанием (потому-то и Лица!). Но поскольку Бог – “весь самосознание”, или “единое самосознание”, то и говорить следует не о трех различных самосознаниях, но о “едином самосознании Сущего” – едином и нераздельном, хотя и не слитом в Святой Троице, как трилистник клевера или клена... Однажды блаженный Августин, великий учитель Церкви, задался целью постичь тайну Святой Троицы. Погруженный в раздумья, гулял он ранним утром по берегу моря, и встретил отрока, ладонью черпавшего морскую воду и носившего ее в небольшую ямку, вырытую на берегу в песке. Изумился блаженный Августин, и в удивлении спросил у ребенка: “Что ты делаешь?” Мальчик, улыбнувшись, ответил: “Хочу море перенести в ямку”. Блаженный говорит: “Да, но ведь это же невозможно!” “Хорошо, отвечает тот, но это мне скорее удастся сделать, чем тебе постичь до конца тайну Святой Троицы...” – О.В.) Эти и подобные мысли можно найти в другой книге отца Олега Ведмеденко под названием „Еще ночь…”, где он предлагает толкование стихов Ветхого и Нового Заветов несвойственно для православной экзегетической практики, нарушая при этом православные богословские и космогонические основы: стр. 8, 18, 20, 23, 24, 26, 37, 38, 50, 67, 81-83, 98, 103, 106, 108, 110-116, 126, 138-140, 154, 165, 169. Газета „Наша вера” на стр. 2 опубликовала статью отца Олега Ведмеденко о смысле жизни. Там выдвигается идея некой вселенской энергии добра, жизни, любви (эзотерическая космогоническая концепция), вместе с тем православное богословие говорит о несотворенных Божественных энергиях (не являющихся космическими, или вселенскими). (Еще раз подчеркиваю, что когда говорю о невещественной вселенской энергии, то имею в виду благодать Божью. Вселенская она не потому, что тварная, а потому, что наполняет всю вселенную. Посему не следует приписывать мне “эзотерическую космогоническую концепцию”. Кстати, именно за эту статью – “СМЫСЛ БЫТИЯ, ИЛИ В ЧЕМ ОНА, НАЦИОНАЛЬНАЯ ИДЕЯ”, я и получил специальный диплом-отличие премии им. Ивана Франко. Воистину, “так будут последние первыми, а первые – последними!” (Матф.20:16). – О.В.) Также предлагается идея, что момент Истины пришел именно сегодня, также именно сегодня пришло время познать цель, путь и средства существования и даже духовного воскресения и прозрения. Очевидно, отец Олег имеет в виду причиной его собственную деятельность. Кто его слушает, тот и воскресает. А мы же думаем, что Христос есть путь, Истина и Жизнь, и открыл путь к богопознанию еще во время Своего Первого Пришествия. (У каждого из нас есть три дня: вчера, сегодня и завтра. Вчера – уже минуло, завтра – еще не настало, таким образом, наш день – сегодня. Именно сегодня для каждого из нас время познавать цель, путь и средства спасения. Именно сегодня время прозрения и воскресения нашего духовного. Именно сегодня для нас “лето Господне благоприятное”. Что касается цивилизации людей, то ныне живем действительно в последние времена, когда “близко, уже под дверью”. Об этом говорят все библейские пророчества. Все признаки конца мира и начала второго прихода Господа уже исполнились. Второй приход Его во славе – не момент ли это истины? Жаль, что “первые из народа” этого не видят и не понимают. Что ж, так и должно быть: “Различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете!..” /Матф.16:3/ Что же касается моей деятельности, то не тот воскресает, кто меня слушает, но Господа! Я же – лишь недостойный инструмент в Его руках, и по мере немощности своей несу предназначенное мне служение – проповедую Слово Божье по духу. Да, Христос действительно открыл нам путь спасения еще во время Своего первого пришествия. “Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?.. ” /Лук.18:8/ Ныне время второго пришествия Христова – время воскресения, время возрождения веры. Начинается же оно с духовного разумения Слова! “Берегитесь же, чтобы не пришло на вас сказанное у пророков: смотрите, презрители, подивитесь и исчезните; ибо Я делаю дело во дни ваши, дело, которому не поверили бы вы, если бы кто рассказывал вам!” /Деяния.13:40,41/ – О.В. ) Анализ проведен епископами Иоанном Черкасским и Чигиринским и Нестором Тернопольским и Бучацким”” (Конец цитаты) Как видим, в этом “анализе” неправда на незнании сидит, гордыней же и лукавством погоняет. Это общая болезнь фарисейства – нежелание развиваться, нежелание идти вперед, “удавленина”, сон разума. “Проходил я мимо поля человека ленивого и мимо виноградника человека скудоумного: и вот, все это заросло терном, поверхность его покрылась крапивою, и каменная ограда его обрушилась. И посмотрел я, и обратил сердце мое, и посмотрел и получил урок: «немного поспишь, немного подремлешь, немного, сложив руки, полежишь, - и придет, как прохожий, бедность твоя, и нужда твоя - как человек вооруженный»...” (Притчи Соломоновы, 24 глава, 30-34 стихи) Здесь следовало бы мне подать и свое “резюме”, но тогда, как сказал апостол Павел, могу “придти к откровениям”, поэтому лучше – без комментариев. Читайте и стройте заключения сами. Я никого не осуждаю, Бог им судья, да и время всех нас рассудит. В завершение присовокуплю лишь несколько документов в качестве приложений к данной теме: ПРИЛОЖЕНИЕ 1: Протокол заседания Священного синода. ““ЗАСЕДАНИЕ СВЯЩЕННОГО СИНОДА УКРАИНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ КИЕВСКОГО ПАТРИАРХАТА от 20 октября 2006г. под председательством Святейшего Патриарха Киевского и всея Руси-Украины ФИЛАРЕТА СЛУШАЛИ: Рапорт преосвященных епископов Черкасского и Чигиринского Иоанна и Тернопольского и Бучацкого Нестора о неправославном учении протодиакона Олега Ведмеденко, клирика Волынской епархии, изложенном в книгах «Еще ночь…» (издан. Луцк, 2004) и «Вкус благодати» (издан. Луцк, 2004). СПРАВКА: Священным Синодом была заслушана рецензия преподавателя богословия КПБА протоиерея Александра Антонюка на вышеупомянутые книги. Кроме публикации книг, протодиакон Олег Ведмеденко выступает с лекциями неправославного содержания на библейских курсах и в средствах массовой Информации. Его лекции искушают верующих, а в особенности православную молодежь неправославным учением. ПОСТАНОВИЛИ: 1. Осудить неправославное учение протодиакона Олега Ведмеденко, изложенное в его книгах «Еще ночь…» (издан. Луцк, 2004) и «Вкус благодати» (издан. Луцк, 2004) и в его выступлениях на библейских курсах и в средствах массовой информации. 2. Запретить протодиакона Олега Ведмеденко в священнослужении до искреннего покаяния. 3. Запретить протодиакону Олегу Ведмеденко выступать на библейских курсах и в средствах массовой информации от лица Православной Церкви. ПАТРИАРХ КИЕВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ-УКРАИНЫ Филарет МИТРОПОЛИТ ЛЬВОВСКИЙ И СОКАЛЬСЬКИЙ Андрей МИТРОПОЛИТ ДНЕПРОПЕТРОВСКИЙ И КРИВОРОЖСКИЙ Адриан МИТРОПОЛИТ РОВЕНСКИЙ И ОСТРОЖСКИЙ Евсевий АРХИЄПИСКОП НИКОЛАЕВСКИЙ И БОГОЯВЛЕНСКИЙ Владимир АРХИЄПИСКОП БЕЛГОРОДСКИЙ И ОБОЯНСКИЙ Иоасаф ЕПИСКОП ЛУЦКИЙ И ВОЛЫНСКИЙ Михаил ЕПИСКОП ЧЕРКАССКИЙ И ЧИГИРИНСКИЙ Иоанн”” ПРИЛОЖЕНИЕ 2: Рецензия Дмитрия Степовика на книгу “ЕЩЕ НОЧЬ...” ““О СВЯЩЕННОМ – НА ЯЗЫКЕ ЛЮБВИ ...Недавно прочитал стоящую книгу протодиакона Олега Ведмеденко из Луцка, с нашей Волынской епархии, “Еще ночь: Ответы священнослужителя” (Луцк, Волынская областная типография, 2004, 180 стр.). Протодиакон Олег имеет выразительное миссионерское призвание и стремится работать с паствой не только в храме во время богослужения, но и, как это вытекает из его последней книги (а он выпустил в свет несколько подобных и ранее), на многочисленных встречах с гражданами в школах, на библейских курсах. На волынском телевидении о. Олег ведет серию передач под рубрикой “Духовность”. Особенно успешны и результативны встречи о. Олега с молодежью, поскольку современные юноши и девушки, молодые семьи с доверием относятся к священнослужителям их поколения. Основные вопросы, рассматриваемые автором в его книге “Еще ночь…”, касаются трех сюжетных линий. 1. Ответы на вопросы, касающиеся символического и действительного понимания истин Священного Писания. 2. Ответы на вопросы относительно догматов, канонов, обрядов, содержания различных богослужений – Божественной Литургии, молебнов, акафистов и т.п. 3. Ответы на вопросы, возникшие у слушателей в результате влияния всяческих тоталитарных сект, культов, безбожны взглядов, язычников и неоязычников, а также внехристианських религий. В книге “Еще ночь” полсотни бесед протодиакона Олега на различные темы каждодневной жизни, по разнообразным поводам, одни из которых ведут к праведности, а иные, к сожалению, к греху. Автор старается дать на них ответ, ссылаясь исключительно на библейские тексты. Он раскрывает символику, образность, метафоричность языка Священного Писания, но там, где Бог обращается к человечеству прямым текстом, например, в Декалоге (Десяти Заповедях), – автор справедливо подчеркивает обязательность выполнения повелений Божьих. Много вопросов задает молодежь православным священнослужителям, на которые разные конфессии имеют разные, часто противоположные, ответы. Протодиакон, не вступая в острые дискуссии, сохраняя дух толерантности относительно иноверцев, стремится направить читателя к истине, как она представлена нам в Библии. Вот несколько актуальных тем, на которые дает ответы автор книжки: о мече херувимском, о пьянстве, о правильном христианском приветствии, о почитании субботы, об употреблении мясной пищи с кровью, о том, кто такие блаженные убогие духом, о действиях христианина, столкнувшегося с опасностью и насилием, – и много другого. Название книги “Еще ночь…” не пессимистичное, мол, мы живем во мраке ночи и далеки от света. Наоборот, автор утверждает, что в этом сумеречном мире Божий человек может и должен жить в свете евангельском. Автор будто перекликается с Лесей Украинкой, которая в стихе “Предрассветные огни” призывала зажигать предрассветные огни среди тьмы ночи и светить себе и всем, находящимся вокруг нас. Хорошую, нужную книгу написал о. Олег Ведмеденко! Дмитрий Степовик, доктор богословских наук, профессор Киевской Духовной Академии.”” ПРИЛОЖЕНИЕ 3: Рецензия Дмитрия Степовика на книгу “ВКУС БЛАГОДАТИ” ““УМЕНИЕ ЖИТЬ БЕЗ ЗЛА ...Духовные лидеры типа Филарета Денисенко показывают пример младшей генерации православных священнослужителей. В Луцке живет интересный, интеллектуально развитый протодиакон Олег Ведмеденко. Это современный человек, без комплексов. Олег открытыми глазами смотрит на Библию и понимает ее, как давние “первоначальные” христиане и христианские мыслители Ранней Церкви. Он собирает в нижнем храме кафедрального собора УПЦ Киевского Патриархата Св. Троицы в Луцке людей на библейские курсы. Протодиакон не читает там каждое воскресенье в 15-30 лекций в узком понимании слова; он отвечает преимущественно на вопросы христиан. И не только православных. Это настоящая миссионерская работа. Поскольку она по большому счету у нас заброшена, то от некоторых традиционалистов в лоне православия протодиакону Олегу Ведмеденко “перепадает на орехи”. Отцы разных уровней, и не только в Луцке, а и в Киеве, и в некоторых областных и районных центрах, в селах, иронически воспринимают слова Олега о том, что он причисляет себя к последователям известной в давние века Каппадокийской школы богословской науки (она развилась в пору великих восточных отцов на Ближнем Востоке и сыграла выдающуюся роль в интеллектуализации восточного и западного христианства и в борьбе с ересями). Отца Олега подвергают критике коллеги не за то, что он выбрал как образец плохую школу богословия (ни один истинный православный христианин не решится толковать о малоценности Каппадокийской школы), а что он едва ли не впадает в гордость, равняясь на такую славную школу... Данный аргумент, как мне кажется, хромает на обе ноги. Олег Ведмеденко сделал правильный выбор. Я прочитал его предыдущую книгу “Еще ночь...” и вот новую – “Вкус благодати”. Это очень хорошая книжка: священнослужитель исчерпывающе, точно по Библии, со знанием современной жизни и проникновением в непростые духовные проблемы человека XXI века, отвечает на вопросы людей: о рае, аде, вечной жизни после телесной смерти, втором пришествии на землю Господа Иисуса Христа... Такие книги, да еще и на родном языке, написанные живо служителем-патриотом Церкви и Украины – нам весьма нужны. Дмитрий Степовик, доктор богословских наук, профессор Киевской Духовной Академии УПЦ Киевского Патриархата, академик Академии наук высшей школы Украины.”” http://vedmedenko.org/statti.php?num=178

 Отправлено: 07.12.11 00:04. Заголовок: Ответ канд.филос.нау..

Ответ канд.филос.наук Олега Гуцуляка:

"Оригена также осудили, но ценность его книг для апологии христианства не отрицается и они богословами изучаются. Деятельность Ведмеденко направлена не во внутрь Церкви, а как раз вовне, он приглашает и говорит с оглашенными пока на их языке, что б они поняли, как ранее это понял и св. Августин Блаженный, которому начали рассказывать о христианстве сначала в философских понятиях, близких для него, человека античного воспитания, а потом он уже сделал шаг через порог Церкви. Так и с людьми спиритуалистско-атеистического мира надо говорить на их языке, объяснять, что того, что они силяться найти, вне Церкви нет".

Именно у Платона Августин нашел Христа: он узнал Его в божественном Logos'е, посреднике между Богом и человеком. Окончательное обращение Августина было связано со знакомством с экзегетическим методом объяснения Св. Писания. Позднее неоплатонизм становится важнейшим исходным материалом для развития средневековой философии и христианства.

 Отправлено: 07.12.11 01:04. Заголовок: Вспомним, например, ..

Вспомним, например, христианского писателя-апологета Татиана, ученика св. Иустина Философа.

Никто из богословов не отрицает ценности его трудов для апологии христианства, хотя он и увлекался гностицизмом.

В апологии христианства, написанной Татианом, апологет доказывает превосходство христианства перед язычеством по веро- и нравоучению и по степени древности происхождения. Апология Татиана пользовалась великим уважением в древние времена христианства; из неё приводили отрывки в своих сочинениях Афинагор, Климент Александрийский, Тертуллиан, Евсевий и др.

Главнейшие заблуждения Татиана, по показаниям Иринея, Ипполита, Климента Александрийского и других церковных писателей, состояли в том, что он допускал невидимые эоны, подобно Валентину, объяснял слова в книге Бытия «да будет свет» как просьбу демиурга к высшему Богу, отрицал возможность спасения Адама, как главы непослушания, отвергал брак, почитая его блудодеянием, осуждал употребление мяса и вина и был если не основателем, то одним из значительных представителей секты энкратитов («воздержников»), называвшихся также гидропарастатами, акварианами вследствие употребления ими одной воды при совершении евхаристии. Иероним приписывает Татиану докетический образ мыслей о плоти Христа.

По свидетельству Евсевия и Иеронима, Татиан написал очень много книг, но из них дошла до нас только его апология христианства, а прочие известны только по заглавиям или очень небольшим отрывкам. Татиан сам упоминает о своих книгах: «О животных» и «Против тех, которые рассуждали о божественных делах»; Климент Александрийский делает небольшую выдержку из его книги «О совершенстве по учению Спасителя».

Именно он соединил все четыре евангелия в единое повествование, или Диатессарон, которое оставалось в ходу в сирийской церкви на протяжении нескольких столетий и повлияло на становление канонического текста Нового завета. В сборнике этом, по свидетельству Феодорита, Татиан опустил родословия Христа и другие места, показывающие, что Христос по плоти происходил от семени Давидова. Этим евангелием пользовались не только последователи Татиана, но и православные христиане, как книгой весьма удобной. Феодорит нашёл более 200 экземпляров его в церквах своего округа (Кира), отобрал их и заменил каноническими Евангелиями четырёх евангелистов.

 Отправлено: 07.12.11 13:50. Заголовок: Апология в защиту на..

Апология в защиту настоятеля общины "Христова Воскресения"

Больше всего радует, что сей отец диакон Олег Ведмеденко

покинул сие еретическое скопище, именуемое УПЦ КП. То, что им организована Независимая православная религиозная община "Христового Воскресения" в Луцке - это полностью соответствует и моему исповеданию, основанному на постановлении Освященнаго Собора И.П.Х.:

30 мая (12 июня) 1995 г.
Святаго Духа.

Во имя Отца и Сына, и Святаго Духа.
Аминь.
ПОСЛАНИЕ
ОСВЯЩЕННОГО СОБОРА
КАТАКОМБНОЙ ЦЕРКВИ
ИСТИННЫХ ПРАВОСЛАВНЫХ ХРИСТИАН

Ревнителям Православия во всем мире

Возлюбленные о Господе братия и сестры, Освященный Собор призывает на вас благословение Господне всегда, ныне, и присно, и во веки веком. Аминь!

“Просите, и дастся вам; ищите, и обрящете; толцыте, и отверзется вам. Всяк бо просяй приемлет, и ищяй обретает, и толкущему отверзается” (Мф.7:7-8).

Освященный Собор возвышает свой голос, видя до какого крайнего отступления дошли так называемые “православные церкви”, кои не суть таковы, а лгут, превратившись в скопища открытых еретиков и еретичествующих и нравственно несостоятельных.
Посему Освященный Собор предлагает всем ревнителям чистого и незамутненного Православия немедленно покинуть сии гнусные сборища. Не смущайтесь, если вы одни, не смущайтесь, если вас единицы, не смущайтесь, если вас даже целая община. Ибо надо помнить призыв Господа: “изыдите от нея, людие Мои, да не причаститеся грехом ея и от язв ея да не вредитеся: яко прилепишася греси ея даже до небесе, и помяну Бог неправды ея” (Апок. 18:4-5). Если же вы еще ранее отверглись неправды церковной и пребываете без клира и Таинств, то Собор призывает вас утверждаться в Истине и любви.
Собор готов всех принять каждого, сообразно его состоянию, по изследовании его веры с догматической стороны и положению с канонической стороны. Если в вас нет скверны, – отказа не будет. Составьте общины, избирите кандидатов в клир, – лишь бы вы пребывали в единомыслии и правде Христовой.

цитата:

1. - Считает себя человеком, который был подобно апостолу Павлу вознесен до третьего неба (книга «ВКУС БЛАГОДАТИ», стр. 7-9)

Чушь, а не обвинение. Никто не может разсуждать о духовном опыте христианина, кроме него самого и Бога - ибо это их сугубо интимное личное общение Души с Творцом. Единственным исключением может быть духовник, коий сам прошел данные ступени духовнаго опыта на практике. Именно поэтому чаще, в древности, такими духовниками были монахи без священнаго сана. Это не обвинение отца Олега, а самообвинение этих "судей" архиереев, кои не имея истинной хиротесии и хиротонии, не имеют и даров духовных. Хочу спросить Вас: ПАТРИАРХ КИЕВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ-УКРАИНЫ Филарет, МИТРОПОЛИТ ЛЬВОВСКИЙ И СОКАЛЬСЬКИЙ Андрей, МИТРОПОЛИТ ДНЕПРОПЕТРОВСКИЙ И КРИВОРОЖСКИЙ Адриан, ИТРОПОЛИТ РОВЕНСКИЙ И ОСТРОЖСКИЙ Евсевий, АРХИЄПИСКОП НИКОЛАЕВСКИЙ И БОГОЯВЛЕНСКИЙ Владимир, АРХИЄПИСКОП БЕЛГОРОДСКИЙ И ОБОЯНСКИЙ Иоасаф, ЕПИСКОП ЛУЦКИЙ И ВОЛЫНСКИЙ Михаил, ЕПИСКОП ЧЕРКАССКИЙ И ЧИГИРИНСКИЙ Иоанн - где дары Ваши духовные? Где изгнания бесов именем Iсуса Хрiста? Где исцеления болящих (пусть даже не слепых и хромых) возложением рук и т.д.?

цитата:

6. Отрицает второе пришествие Христа во славе на облаках в воскресшей плоти, аллегорически трактуя соответствующие слова Евангелия

В этом пункте я имею некоторое несогласие, но вдаваться в разсуждения сейчас не буду за неимением времени (кроме того наспех пришлось изучать материал, поэтому я мог просто неправильно понять идею автора, которую и словами трудно правильно выразить).

цитата:

10. - Неправославная антропологическая концепция. В то время как все святые отцы считали человека двухсоставным существом – из души и плоти, – здесь предлагается эзотерическая концепция состава человеческой природы

Чушь, а не обвинение. Святые Отцы считают человека состоящим из Духа, Души и Тела. Двусоставны животные, кои имеют тело и душу животную, в человека-же Творец вдунул Дух Свой.

цитата:

11. Искривлено понимает и учит о суде Божием и воскресении людей

В этом пункте я тоже имею некоторое несогласие, но вдаваться в разсуждения сейчас тоже не буду.

цитата:

13. Отрицание буквальности ряда ключевых евангельских событий, в частности события изгнания из Иерусалимского храма торгашей и менял: стр. 91: «Я далек от мысли, что Христос – Тот, Кого именуют Любовь, Который “трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит”; Который “…не воспрекословит, не возопиет, и никто не услышит на улицах голоса Его”, – с пятнами гнева и пеной на устах бегал по Иерусалимскому храму, стегая направо и налево скотину и людей. Речь здесь, безусловно, о биче разоблачительной проповеди, о “биче языка” (см. Иова, 5 глава, 21 стих), “сплетенном” из стихов Слова Божьего Иисусом.»

В этом пункте не согласен с отцом диаконом. Не стоит из Бога ЯХВЕ Iсуса Хрiста делать слащавое представление. Господь каждый день творит жизнь, и каждый день наказует до смерти, ибо и волос с главы не падает без Его воли. Он любящий Отец и суровый Судия. И отхлестать для вразумления отступников - это самое мягкое его наказание, какое мы можем найти в Библии. За то, что над пророком Елисеем лишь посмеялись дети - их всех порвал медведь в тот же день. Пророк Илия собственноручно зарубил 850 жрецов. И всё это было прямой волей Бога.

цитата:

14. Выступая против УПЦ МП, он отрицает и необходимость придерживаться Церковью святых канонов Православной Церкви

То, что основная масса канонов фактически не исполняется - факт неоспоримый. Я как-то читал проповедь во время службы и объяснил каждому из стоящих в храме, что конкретно его можно прямо сейчас запретить, или отлучить. Ибо практически нет сейчас людей, которые исполняют Апостольские Постановления. Именно поэтому почти все первохристиане были святыми, а мы с Вами подонки и мразь, как это не прискорбно.
И ещё: иерархи УПЦ КП должны были бы не просто запретить отца диакона в служении, а предать его анафеме, так как он и после запрещения продолжил вести открытую проповедь и самочинно организовал общину, учиняя раскол. Но они, эти катаскопы, как бы они ни были лживы и сребролюбивы - понимают, что проклятие церковное падет на их головы, ибо и права на сие им не дано, ибо и сами они еретики и отступники (уверен, что как бы не заглушали они голос совести своей, она всё равно их гложит).

ЗАКЛЮЧЕНИЕ: На данный момент, и исходя из представленных материалов - не вижу ереси, вижу повод для обсуждения сих вопросов, как заповедал нам Св. апостол Павел, дабы всем нам стать искуснее в понимании сих вопросов. А "патриарху" Филарету советую меньше слушать своих помошников, и не ставить подписи под документами, которые он, повидимому, даже не читает.

 Отправлено: 07.12.11 14:11. Заголовок: Ну, Олег, так и меня..

Ну, Олег, так и меня наш с тобой знакомый Максим Викторович чуть ли не в сатанюги записал, ибо я читаю ныне больше христианских гуманистов (особенно таких, как отец Георгий Чистяков, отец Александр Мень и митрополит Сурожский Антоний) и вольных религиозных философов (особое предпочтение отдавая Николаю Александровичу Бердяеву и отцу Сергию Булгакову). И мне как-то всё равно, кто и что думает. Лично для меня Церковь Божья — это не мертвечина, шаманизм и истерия на религиозной почве, но Древо Живое, которое прорастает в каждой твари, что дышит, и тянется ввысь, к звёздам. И взгляд мой, естественно, далёк от каноничности. Скорее, это больше пантеистический и космистский взгляд. Да и я не отрицаю сего.
Да, была у меня когда-то попытка приобщиться к «фундаментализму». Но то был больше поэтический опыт, нежели духовный. И когда я понял, что происходит насилие над душой моей, то отверг я (после продолжительных раздумий и разочарований) сей «опыт».

 Отправлено: 07.12.11 14:48. Заголовок: +Димитрий ИПХ пишет:..

+Димитрий ИПХ пишет:

цитата:

В этом пункте не согласен с отцом диаконом. Не стоит из Бога ЯХВЕ Iсуса Хрiста делать слащавое представление. Господь каждый день творит жизнь, и каждый день наказует до смерти, ибо и волос с главы не падает без Его воли. Он любящий Отец и суровый Судия. И отхлестать для вразумления отступников - это самое мягкое его наказание, какое мы можем найти в Библии. За то, что над пророком Елисеем лишь посмеялись дети - их всех порвал медведь в тот же день. Пророк Илия собственноручно зарубил 850 жрецов. И всё это было прямой волей Бога.

Но и делать из Всевышнего, прощу уж тут прощения, палача и кровопускателя тоже не надо! Напротив, уходить нужно от подобного понимания. То же, что изложено в Ветхом Завете — это ведь во многом отражение вполне конкретных исторических реалий своего времени. Это именно ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ взгляд, который переносил на Творца, познать которого он был не в силах, свои собственные прескверные «дела» и «поступки».
Самое же омерзительное, когда Именем Божьим оправдывают злодеяния разного рода извергов, тиранов и прочих «благодетелей рода человеческого». Бог даровал нам, тварям, СВОБОДУ ВЫБОРА. И именно этим мы отличаемся от иных тварей. И потому творим мы злые дела отнюдь не потому, что хочет этого Господь (мы же не куклы какие-то безвольные!), но по своей собственной воле. Нет, мне никогда не будет по пути с теми, кто Именем Божьим оправдывают террор, геноцид и смертоубийство!

 Отправлено: 07.12.11 15:03. Заголовок: +Димитрий ИПХ пишет:..

+Димитрий ИПХ пишет:

цитата:

отец диакон Олег Ведмеденко

Кстати, отец Олег внешне чем-то похож на отца Александра Меня, которого ведь тоже всякие там полоумные «традиционалисты» считают «еретиком» и «богоотступником».
И в мировоззрении его есть что-то очень даже «меневское». Отсюда и гуманистическое понимание Бога, и христианский космизм, и своеобразный «ноосферизм» (то есть упоминание Тонкого Мира, куда попадает душа) и нечто сродни «оптимистическому богословию».
Да и смотря с какой позиции судить то? Да, христианский гуманист, который верит в Человека и в Любящего Творца, вряд ли поддержит какого-нибудь там одержимого «православного инквизитора», который вполне ведь искренен в словах своих, когда отправляет кого-нибудь на костёр? Прежде всего потому, что он смотрит и выше, и дальше, и глубже.
Так что разделение в современном христианстве на тех, кто хочет ВЕРИТЬ РАЗУМНО (то есть не только на Веру полагаться, но и на Ноос — богоданный Разум) и на тех, кто ОСЛЕПЛЁН ДОГМОЙ И БУКВОЙ, неизбежно! Лично я выбираю тех, кто хочет ВЕРИТЬ РАЗУМНО.

 Отправлено: 07.12.11 15:05. Заголовок: Брат Алексей, не сто..

Брат Алексей, не стоит выдавать желаемое за действительное. Можно еще говорить о преувеличениях каких-либо в Ветхом Завете. Но Завет Новый мы обязаны понимать и буквально тоже, так как это подробное историческое описание событий свидетелями. И когда составлялся Новозаветный Канон - были живы ещё прямые ученики апостолов. Поэтому как бы ни хотелось трактовать мистически, геостатически, эмперически и т.д. - никто не отнимает у Вас этого права, не стоит вводить паству и в заблуждение. Говорить на реально произошедшие, и подробно описанные очевидцами события, что их не было. Кто может понять морально-этический, духовно-символический, мистический смысл - я лично рад за таковых. Но если я, к примеру человек простой, плотник-сапожник, и не имею высоких познаний, то пойму Священное Писание буквально-исторический, как его и понимали первохристиане. Ведь их проповедь была проста: Мы видели Бога, ходящим по земле пешком, мы ели с Ним и пили, мы вместе ловили рыбу, при нас Он ходил по нужде, мы видели как Он смертию Своей искупил наши грехи; поэтому исповедание наше неложно!

 Отправлено: 07.12.11 16:52. Заголовок: Я ведь и не отрицаю ..

Я ведь и не отрицаю этого. Именно на конкретно-исторических примерах, на достойном и недостойном опыте прошлого, учится человек настоящего, возлагающий свои молитвы и надежды на лучшее будущее. Но это отнюдь не значит, что нужно всё и вся понимать БУКВАЛЬНО. И уж тем более не стоит воспроизводить здесь и сейчас ошибки былого, которые когда-то, ещё вчера, оборачивались слезами, болью и кровью. Человек, несомненно, всё сложнее и сложнее воспринимает мир — как внешний, так и свой, внутренний. Где-то он, человек, изменился, но где-то и вовсе нет. Но и вопросы он задаёт Всевышнему уже чуть более сложные, ибо узнал чуть больше и отважился заглянуть за пределы своего ареала обитания. И потому он надеется получить Ответ на свои вопрошания.
Безусловно, что прав и Апостол, сказавший: «Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням» (2Тим. 4.3-4). А вот это то и самое сложное, ибо очень уж много «баснописцев» и всякий мнит себя пророком и чуть ли не «новым мессией».

 Отправлено: 08.12.11 14:44. Заголовок: Augustus Ardens пише..

Augustus Ardens пишет:

цитата:

Нет, мне никогда не будет по пути с теми, кто Именем Божьим оправдывают террор, геноцид и смертоубийство!

Какой террор, какое смертоубийство? Эти хваленые "экстремисты-катакомбники" могут только, озираясь по сторонам, шепотом прочесть какое-то заклинание. А если-бы в слух, то та самая молодежь, "якобы выродившаяся", им бы наваляла в память о своих дедах, бравших Рейхстаг. И вроде служитель сей и с виду благочинен, и отзывы неплохие. Зачем такую клоунаду устраивать?


Заклинание на Поклонной горе
09.11.2009 Иерей Роман Бычков (св. преп. Иосифа Волоцкого община ИПХ, г. Москва) совершил заклинание на поклонной горе г. Москвы. Будем надеяться, что сатанинские капища разрушатся в прах от силы благодатной молитвы.

 Отправлено: 08.12.11 17:48. Заголовок: Нет, я отнюдь не как..

Нет, я отнюдь не какую-то «конкретную» организацию имел в виду то. Я об ОБЩЕЙ ТЕНДЕНЦИИ говорил, когда из Христа, Пастыря Доброго, делают самое, что ни на есть, языческое божество, требующее, якобы, что особенно ужасно, изобильные человеческие жертвы. Но разве ради этого Христос, Сын Божий, пришёл в несчастный, погружённый во мрак, мир наш? Нет, хотя и Меч Он принёс. Но только Меч, которым человек, эта хрупкая, состоящая из костей, крови и мяса, тварь Божия, ведёт Великую Битву - с самим собой, в самую первую очередь! С самим собой! Впрочем, очень хорошо о том уважаемый мной отец Александр Мень написал:

Скрытый текст

цитата: "Христианская империя" В начале IV века мировая Римская держава переменила тактику борьбы с христианством. Она признала его и даже сделала государственной религией, но при этом незаметно подчинила себе. Начинался во многом трагический для Церкви период, который принято называть "константиновским", когда политическая власть осуществляла свои цели, ссылаясь на Имя Христа и Его Церковь. В свете Евангелия сами идеи "государственной религии" и "христианского государства" представляются весьма сомнительными и спорными. Любое государство, даже с самым совершенным строем, все же есть орган насилия, которое трудно совместить с духом христианской свободы. В язычестве общественный порядок обычно воспринимался как часть порядка космического. Государство и религия были просто различными аспектами мирового строя. Христианство, напротив, отделяло свою собственную духовную, "Божию" сферу от сферы "Кесаревой". В такой поляризации уже содержались предпосылки отделения Церкви от государства, хотя эту формулу тогда еще не употребляли. Когда же императоры приковали Церковь к своей колеснице, стало совершаться насилие над духом, которое вело к религиозно-политическому диктату, к "христианским" гонениям против инакомыслящих... Как же могла религия любви оказаться в такой роли? Любая империя стремится к удобной для властей моноидеологической структуре общества. На исходе Древнего мира и в Средние века средством для укрепления "единомыслия" стала государственная религия. Цари, короли, князья и правители нередко прибегали к насильственной христианизации, к репрессивному утверждению конфессионального единства, Так, если император был арианином, он гнал православных, если был православным, то преследовал ариан. Фальшивый, хотя исторически, быть может, неизбежный, союз Церкви и Кесаря наносил Церкви огромный нравственный урон. Подчиняясь стилю светской политики, церковное руководство постепенно усваивало ее тактику и методы, превращало Церковь, особенно на средневековом Западе, в подобие государства. Однако, как это бывало еще в Ветхом Завете, когда пророки обличали власть имущих, в истории Церкви всегда находились силы, которые сохраняли верность Евангелию и противились вторжению Кесаря в духовную жизнь. Напомним хотя бы о протестах св. Амвросия Медиоланского и св. Иоанна Златоуста, о твердости папы Мартина и св. Максима Исповедника, о защитниках икон и русских нестяжателях, о деятельности Савонаролы и Яна Гуса, св. Максима Грека и св. Филиппа Московского. Эти оппозиционные очаги в Церкви постоянно напоминали автократам, что есть божественная "мера всех вещей", которая стоит над мирской властью. Точно так же, хотя в Средневековье образ Христа порой подменялся образом Громовержца, вновь и вновь совершалось как бы "открытие" полузабытого Евангелия с его духовной свободой и приматом заповеди о любви. Так было, например, на Западе в проповеди Франциска Ассизского, а на Востоке в творчестве Андрея Рублева. Замысел создания сакрального христианского государства был, в конечном счете, обречен на неудачу уже хотя бы потому, что Благая Весть Иисусова чужда насилию и идее властительства. Обращаясь к апостолам как к членам Церкви Нового Завета, Христос говорит: "Вы знаете, что почитающиеся князьями народов господствуют над ними, и вельможи их властвуют ими; но между вами да не будет так; а кто хочет быть большим между вами, да будет всем слугою". В опирающихся на религиозные санкции монархиях "христианского мира" были предприняты попытки обойти эту заповедь, используя принципы государственной религии, "симфонии", теории "двух мечей", светского и церковного. Но все это оказалось несостоятельным и в период упадка феодализма кончилось банкротством теократической власти и зарождением идеи светского государства.

Да, Христос был не только Пастырем Добрым, но и Пастырем Грозным. Но всё равно Любовь Он людям то гибнущим нёс, ибо нуждались они в Ней, ибо души их истерзанные кричали от нестерпимой боли. И кто одежды то Его делил между собой на Голгофе? Упившаяся вином римская солдатня, которая до того полмира поставила на колени. И Христос, Сын Человеческий, умирал у них, у солдат Империи, на виду. Да, потом Христос пришёл в Рим. И Рим стал, как будто, христианским. Но только вот НАСКОЛЬКО ХРИСТИАНСКИМ?
Знаете, отец Дмитрий, я прекрасно понимаю, что не нужно из Христа делать, прости Господи, эдакого «плюшевого бога», но также и в латы стальные облачать небезопасно, ибо, увы, под доспехами обнаружиться может далеко не Спаситель, но всё тот же поверженный Им мраморный кумир, чьи алтари были залиты кровью.

И ещё фрагмент из отца Александра:

Скрытый текст

цитата: Еще одна оппозиция Евангелию - зелоты. Слово это означает "ревнители". Зелоты мечтали освободиться из-под власти цезаря силой оружия. Для них и Мессия, Христос, был в первую очередь великим Воином. "Стань нашим вожаком, - говорят в романе зелоты, обращаясь к Иисусу, и мы снесем горы и стены, чтобы освободить Иерусалим". На что получают ответ: "Я не царь, которого вы жаждете, и не воин, которого вы хотите венчать на царство против его воли. Я всего лишь бедный плотник, посвятивший себя тому труду, какой поручил мне мой небесный Отец, а труд этот освобождение всех угнетаемых". У Евангелистов такого диалога нет. Но нечто подобное и в самом деле происходило. Ведь зелоты упорно искали себе предводителей или знамени, чтобы "поднять меч". И опять-таки дело не в исторической ситуации давних времен. И даже не в том, что поколение спустя зелоты толкнули Иудею на войну с Римом, чем и погубили свою страну (что Иисус и предсказывает в романе). Это ведь только прошлое. Отеро Сильва ставит вопрос шире, вопрос о насилии и мести как средстве в достижении благих целей. Казалось бы, ему, латиноамериканскому коммунисту, борцу с диктаторскими режимами, на родине которого сформировалось "богословие освобождения", путь зелотов должен был быть очень близок. И поскольку Отеро Сильва хотел изобразить Христа Краеугольным камнем, перед ним была возможность показать Его главой повстанцев, как сделали К. Каутский, А. Барбюс, А. Робертсон или Дж. Кармайкл. Однако писатель избежал этого соблазна. Умудренный годами, он чувствовал, что все далеко не так просто. Что насилие, как правило, рождает еще более злое насилие. Что дух справедливости созидается не одними внешними действиями, а вынашивается в сердцах людей. "Меч мой, - говорит в романе Иисус, обращаясь к зелоту Варавве, - это меч правды, а огонь мой - огонь жизни, и никоим образом это не металл и не костер, обращенные в орудие мести. Превыше всего я возношу любовь, и быть ей горнилом, преобразующим человека, и быть ей краеугольным камнем для построения иного мира. Любовь побуждает меня защищать гонимых и бросать вызов деспотам; ради любви к добру я сражаюсь со злом, ибо невозможно любить бедных и не биться за них. Завтра я буду распят, и смерть моя обратится в бурю любви, которая повергнет в прах крепостные стены душегубов, меня распинающих". Эта грань краеугольного камня слишком часто игнорировалась строителями мира, даже в христианскую эпоху, хотя после явления Христа они уже не решались откровенно воспевать насилие, как то делали древние завоеватели. Стало принято говорить, что пролитие крови необходимо для блага народа. И Робеспьер отправлял толпы ни в чем не повинных людей на гильотину во имя "свободы, равенства и братства", а Сталин со своими подручными губил их якобы ради достижения "светлого будущего". Так человечеству приходилось убеждаться, в какую бездну зла ведет отвержение Краеугольного камня.

 Отправлено: 08.12.11 18:42. Заголовок: Ну, брат святый Алек..

Ну, брат святый Алексей, я созрел для того, что-бы войти в молитвенное общение с Римско-Католической церковью, тем более, что старокатолики признали меня одним из своих иерархов. Сегодня во сне я видел, как ушел нынешний Папа Римский BENEDICTUS XVI. И новый Папа предстал предо мной в белых одеждах, но в черной старообрядческой скуфье. Я стал одевать новому Папе поручи. Они были кожаные. Одел на левую руку, но зашнуровать не смог, тогда сказал: сам шнуруй.

 Отправлено: 09.12.11 10:25. Заголовок: +Димитрий ИПХ пишет:..

+Димитрий ИПХ пишет:

цитата:

старокатолики признали меня одним из своих иерархов

А какие именно? Всякие ведь старокатолики есть. Ох, отец Димитрий, судить о снах Ваших (любопытные они, конечно) не берусь, ибо каждый из нас плутает в своих, как говорится, «полях нефилимских» и «странностей» там хватает сполна. Но, тем не менее, разумный христианский экуменизм необходим ныне, ибо разделённая Церковь Христова — это несчастье.
Ну а что же касается вчера сказанного, то хочу сказать следующее - трагедия то вся в том, что, как будто, повергая одних «идолов», на их же месте мы же возводим «идолов» других и так же исступлённо им поклоняемся. Как тут быть? Как разорвать сей проклятый круг? Как душу то человеческую освободить из плена иллюзий и заблуждений? Вы знаете ОТВЕТ на этот вопрос?

 Отправлено: 11.12.11 18:07. Заголовок: Augustus Ardens пише..

Augustus Ardens пишет:

цитата:

А какие именно? Всякие ведь старокатолики есть.

Мне старокатолики Германии дали титул аббат Гиттельберг, и передали старинную печать аббатства. В 1918г. Патриарх Тихон признал благодатность старокатоликов, но последующие репрессии не позволили утвердить это решение навечно.



Хайдельберг (в России прижилась транскрипция Геттельберг, но Хайдельберг - более правильный вариант) - старинный научный городок, один из самых красивых городов в Германии. Полуразрушенный замок-призрак на горе, голубая вода Неккара, старинный мост, университетские здания - все это придает городу особое очарование. В первую поездку в Германию Хайдельберг никак не вписывался в программу, так как от Баварии он неблизко, но в этот раз мы смогли наверстать упущенное. Городок действительно очень симпатичен, а рождественские праздники только дополнительно украсили его. Рождество в Германии - это живые пушистые елки на площадях, перед магазинчиками и кафе и просто перед частными домами, небольшие открытые катки перед ратушей или в историческом центре в любом более-менее крупном городе, фонарики в виде звезд и шаров на улицах, рождественские ярмарки на улицах и главное - уютная и дружелюбная атмосфера. Следует только помнить, что на само Рождество (24, 25, 26 декабря) может закрыться практически все, включая значительную часть ресторанов, и выбрать для поездки недели Адвента (4 недели перед Рождеством).
Доминирует над городом, конечно, замок. Эта громадина, просуществовавшая столько веков, постоянно изменявшаяся и достраивавшаяся, разрушенная еще до Второй мировой войны, днем нависает над старым городом, а ночью становится особенно таинственной и внушительной благодаря подсветке.
Старый город протянулся под замком от ворот Карлстор до площади Бисмарка. Его жизнь на протяжении веков (с 14 в.) определялась жизнью университета, и многие здания относятся и сейчас к университету. Главная улица старого города - Hauptstrasse.

 Отправлено: 12.12.11 15:25. Заголовок: Augustus Ardens пише..

Augustus Ardens пишет:

цитата:

Но, тем не менее, разумный христианский экуменизм необходим ныне, ибо разделённая Церковь Христова — это несчастье.

Мне немало пишут из-за рубежа, так как проводил рассылку информационных материалов о РКЦ ИПХ по католическим общественным организациям и монастырям в Италии. Но у меня проблема с плохим знанием иностранных языков.

цитата:

YHWH bless! Your websites are very very interesting, my compliments! Are your Church and movement at the moment active? I'd like to know better them and to collaborate with you. I'm Gregorio Bardini, I'm musician and Live in South Tyrol (Italy) not far from Austria and South Germany. I think your current has nothing to do with Siviers, isn't it? I wish you all the best. Your brother in Christ, Gregorio Bardini

ЯХВЕ благословит!

Ваш сайт очень интересный, мои комплименты!!!
Ваши Церкви и движения в данный момент активны? Я хотел бы знать лучше о них, и сотрудничать с вами. Я Грегорио Бардини, Я музыкант и живу в Южном Тироле (Италия) не далеко от Австрии и Южной Германии. Я думаю, что вы в данный момент не имеете ничего общего с Siviers, не правда ли?
Я желаю вам всего наилучшего.
Ваш брат во Христе,
Gregorio Bardini

 Отправлено: 12.12.11 17:00. Заголовок: Он у меня в друзьях ..

Он у меня в друзьях в Фейсбуке ;) http://www.facebook.com/profile.php?id=715671708

 Отправлено: 12.12.11 17:34. Заголовок: Ну вот, первое письм..

Ну вот, первое письмо взял и в точку! Мiр тесен)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

 Отправлено: 12.12.11 18:26. Заголовок: Да, впечатляет, отец..

Да, впечатляет, отец Дмитрий! Я совсем немного знаком с музыкальным творчеством г-на Бардини, которое весьма популярно среди почитателей дарк-нео-фолка. Но более всего интересно то, что, оказывается, и он имеет даже какое-то представление о Вашем экс-духовнике и его деятельности. Любопытно, как за рубежом представляют себе наши «неокатакомбы» и насколько СЕРЬЁЗНО их воспринимают? Что Вы думаете по этому поводу?
С другой же стороны, в общем, какой-то интерес к «альтернативному христианству» есть и на Западе. Например, среди тех же европейских национал-анархистов, которые «балансируют» между традиционализмами Запада и Востока, между индоевропейским язычеством и христианской метафизикой.
Так что, отец Дмитрий, если у Вас появился какой-то реальный выход на европейских традиционалистов и нонконформистов, то это очень и очень здорово!

 Отправлено: 13.12.11 16:17. Заголовок: Конечно воспринимают..

Конечно воспринимают серьезно. Все мыслящие люди прекрасно понимают, что у РПЦ МП нет такого духовного авторитета в РФ, как у католицизма на Западе. Поэтому вполне логично, что тот, кто целенаправленно ищет реального богообщения - будет искать другие конфессии. У меня есть хороший пример московской семьи, которая начала свой духовный поиск с РПЦ МП, перешла в РПЦЗ, потом прошлась практически по всем "катакомбным" конфессиям, дошла до РКЦ ИПХ, как самой чистой катакомбной Церкви. Потом обратилась к Русской Православной Старообрядческой Церкви, так как и в ИПХ старались придерживаться старого обряда. Там нашли изъян. В конце концов ушли к беспоповцам-поморам в общину, продали квартиру в Москве, и в данный момент живут на берегу Белого моря, имея раздельную трапезу и отсутствие интимных отношений.

В 2003 году я рассылал обращения в посольства 48-и государств в связи с нарушениями свободы вероисповедания в Чувашии. Соответственно они обращались с официальным запросом в МИД РФ. Тогда мне в Чебоксарах организовали еженочное дежурство под окнами наряда милиции, пригласили на участие в телепередаче, куда собрали представителей всех конфессий Чувашии. Путин приезжал и тоже проводил встречи с Президентом Чувашии Фёдоровым и представителями религиозных конфессий. На телепередаче был интересный случай. С одной стороны зала сидели человек двадцать попов и монахов из РПЦ МП, а сдругой стороны представители конфессий. Я там, на вопрос игуменьи женского монастыря РПЦ МП, высказался, что они предали Бога и Он их покарает. Игуменья медленно без сознания сползла со стула без сознания. Её увезла скорая с сердечным приступом. Конечно всё неполиткорректное повырезали, и из 3-х часов жарких баталий оставили 40 минут политкорректного общения

Так-же писал послание Папе Римскому Иоанну-Павлу II. С просьбой о передаче в Россию иконы Казанской Пресвятой Богородицы. Материал с пророчествами старцев мне готовил нынешний сиверсовский епископ Пермский Ной. Ну икону чуть-ли не силком вручили Путину в Австрии, так как РПЦ МП тоже знало о пророчествах, что когда Казанская Икона попадет в Россию - это будет окончательный крах совковщины и сергианства, поэтому "патриарх" Алексий долго отказывался принять эту икону от католиков. Ответ давал на письма обычно папский легат в России архиепископ Антонио Меннини. С католиками есть одна сложность - они боятся испортить отношения с РПЦ МП, поэтому контактируют очень осторожно: и нашим и вашим. Они прекрасно знают о Катакомбной Церкви, её истории и современном состоянии. Один архиерей "катакомбников"-униатов даже при прошлом Папе работал и жил в Ватикане, занимаясь там научной деятельностью.

 Отправлено: 13.12.11 17:42. Заголовок: +Димитрий ИПХ пишет:..

+Димитрий ИПХ пишет:

цитата:

Материал с пророчествами старцев мне готовил нынешний сиверсовский епископ Пермский Ной.

Это реальное лицо? Он имеет какое-то отношение к такому престранному самиздату как «Мировоззрение»?
То есть я правильно понял, что Вы принимали участие в телепрограмме и дискутировали с вполне серьёзными лицами? А есть ли запись её или хотя бы фотографии с этого мероприятия? Всё же, отец Дмитрий, если у Вас есть какая-либо ОТКРЫТАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, то можно было бы обнародовать какую-то её часть. Но только наиболее внятные моменты, а никак не «экзотику».
Отец Дмитрий, я же вот о чём спросить Вас хотел. Простите, конечно, но как-то очень уж меня смущает «идентичное христианство», с которым, увы, сейчас идентифицируется РКЦ ИПХ. Да и на Западе ведь явно делают различие между, собственно, настоящим христианским традиционализмом и американскими наци-расистами а-ля «Арийские Нации» или «Церковь Создателя», которые без зазрения совести смешивают Библию и «Майн Кампф». Вы слышали, например, что-нибудь о католическом традиционалисте, священнике Марселе Лефевре, чьи последователи есть и у нас, в России?
Отец Дмитрий, всё же странно это как-то. Католические традиционалисты вряд ли будут всерьёз воспринимать каких-нибудь там «расовых христиан» и прочих куклуксклановцев. На Западе подобная тематика — это удел самых крайних маргиналов, с которыми никто всерьёз не общается. Даже больше того — шарахаются от них как от прокажённых.

 Отправлено: 13.12.11 18:01. Заголовок: Augustus Ardens пише..

Augustus Ardens пишет:

цитата:

Он имеет какое-то отношение к такому престранному самиздату как «Мировоззрение»?

Это то самый человек, который "Мировоззрение" издавал и глава РПНСД.

Augustus Ardens пишет:

цитата:

А есть ли запись её или хотя бы фотографии с этого мероприятия?

В свое время мне некогда было съездить в телекомпанию в Чебоксарах купить видеокассету с записью.

Augustus Ardens пишет:

цитата:

Вы слышали, например, что-нибудь о католическом традиционалисте, священнике Марселе Лефевре

Не знаком с его деятельностью, хотя имя кажется знакомым.

Augustus Ardens пишет:

цитата:

Простите, конечно, но как-то очень уж меня смущает «идентичное христианство», с которым, увы, сейчас идентифицируется РКЦ ИПХ.

Идентифицируют Сиверса, к тому моменту, как он начал активную пропаганду сих нововведений - мы с ним разорвали отношения. И он смягчил свои идеи, так как моя критика сыграла положительную роль.

 Отправлено: 13.12.11 18:21. Заголовок: +Димитрий ИПХ пишет:..

+Димитрий ИПХ пишет:

цитата:

И он смягчил свои идеи, так как моя критика сыграла положительную роль.

Хорошо. Но риторика то всё равно сохранилась. Вот Вам наглядные примеры - http://spas-history.livejournal.com/22199.html + http://spas-history.livejournal.com/24725.html
Потому и спрашиваю, ибо НАСТОЯЩИЕ СТАРОКАТОЛИКИ как никогда далеки от подобной вот «специфики». Они именно ТРАДИЦИОНАЛИСТЫ. И известного «святого» они то уж точно не почитают. Ни под каким видом. И к Второй Мировой совсем иначе относятся и осуждают и нацизм, и коммунизм. То есть вообще любое «социальное экспериментирование». Но при этом они консерваторы и традиционалисты.
Последователи же упомянутого мной Марселя Лефевра вот - http://crusader.org.ru/
Отец Дмитрий, если Вас воспринимают отдельно от Вашего экс-духовника, то это одно, но если же, всё-таки, нет? Вы можете привести иные примеры? Нет, я отнюдь не хочу досаждать Вам просьбами своими, но есть очень важные символические и духовные моменты, которые решают, поистине, ВСЁ. Вы ведь должны это понимать.

 Отправлено: 14.12.11 14:59. Заголовок: Augustus Ardens пише..

Augustus Ardens пишет:

цитата:

если Вас воспринимают отдельно от Вашего экс-духовника, то это одно, но если же, всё-таки, нет?

По крайней мере те, кто изучил материалы о наших разногласиях с Сиверсом - воспринимают нас отдельно. Даже спецслужбы РФ не смешивают наши организации. В своё время, когда мы ставили на учёт чувашские общины - стоило поступить согласно Устава И.П.Х.: именоваться Русской Церковью Истинных Православных Христиан, как это предписано для легальных и полулегальных общин. Но мы не стали этого делать, чтоб не вносить путаницу, да и Сиверс благословил. А теперь, например, переписывать и переоформлять документы - это вносить серьёзную путаницу. Местные чиновники опять всё напутают. Мы ведь даже судились с мэрией Чебоксар из-за того, что они с ошибкой зарегистрировали название Общины Истинных Православных Христиан (И.П.Х.) "Святаго Божия Пророка ИЛИИ". В принципе, если произойдут либеральные реформы религиозного законодательства РФ, то переименуемся, но в это мало верится.


Augustus Ardens пишет:

цитата:

Это реальное лицо? Он имеет какое-то отношение к такому престранному самиздату как «Мировоззрение»?

Его зовут Владимир Носков, вот его фото во время хиротониии в пресвитера, а затем епископа Пермского, с именем Ной (сидит в углу слева, того, на которого люстра падает, Вы наверное знаете

Augustus Ardens пишет:

цитата:

Нет, я отнюдь не хочу досаждать Вам просьбами своими, но есть очень важные символические и духовные моменты, которые решают, поистине, ВСЁ. Вы ведь должны это понимать.

Мы четко придерживаемся Устава И.П.Х.
http://catacombkirh.narod.ru/d2.doc

и Экклезиологического исповедания веры И.П.Х.
http://catacombkirh.narod.ru/d1.doc

, а так-же решений Освященных Соборов И.П.Х. до 2003г.
http://russianorthodox.narod.ru/rusorth/archiv/3.html

и Освященных Соборов И.П.Х. после 2003г., которые принимались мною, архиепископом Хвалынским и Приамурским Евсевием, епископом Нижнеудинским Сергием и епископом Еманжелинским Даниилом.

Разрабатывать какие-либо материалы для отмежевания от Сиверса у меня сейчас нет ни сил, ни времени. И вообще в последнее время большую часть времени уделяю молитве и духовному окормлению христиан. Мне честно говоря политика стала неинтересна. Если-бы Бог хотел что-то изменить на физическом плане - он бы это сделал. А мы, люди, как дети Божьи имеем великую силу своей молитвой менять мiр. Ибо поговорив с Богом мы действительно можем попросить Его о желаемых переменах.

 Отправлено: 14.12.11 15:58. Заголовок: Вот это, конечно, кр..

Вот это, конечно, круто:

цитата:

Св. Церковь отметает все никчемные претензии людей, мнящих себя потомками Рода Романовых, и полагает правоверных вовсе быть свободным от Соборной клятвы верности 1613 г., как клятвы условной, а не безусловной, – Род Романовых же сам не исполнил своего предназначения хранить Правоверие на Руси, стал еретичен, злонрав, неискусен и нечист. Источник: http://russianorthodox.narod.ru/rusorth/archiv/3-sobor-99.html

Хотя, если с другой стороны посмотреть, то порицается ересь т.н. "царебожия".

Но а как же быть тогда вот с этим то пунктом?

цитата:

Бог посылает Своих, избранных Им, людей нам в помощь. Иногда Он воздвигает таковых вне Его Церкви, как то было в лице царя Кира, Александра Македонского и Вождя Адольфа Гитлера. Может быть, так будет и вновь, но мы ждем своего Вождя, избранного Богом из церковной среды (Апок. 12:5).

Но ведь это же и есть самое, что ни на есть, "царебожие". И ничем оно не отличается от раболепного почитания тех же римских кесарей, коим ВЫЗОВ бросил простой плотник из города Назарет. Христос, но не Нерон!

Вот, кстати, показательный весьма эпизод из повести русского писателя-историка Василия Яна "Огни на курганах", посвящённого борьбе саков-скифов с нашествием Александра Македонского:

цитата:

Свадьба Александра с Роксаной состоялась в Мараканде. Осуществив этим браком воплощение своей идеи «союза Европы и Азии», Александр на празднествах и пиршествах, следовавших одно за другим, теперь занимал трон, где обычно сидел Дарий, и ему, как Дарию, персидские сановники целовали ноги. Роксана спросила Александра: – Почему тебе не кланяются до земли твои македонцы? Сколько македонцев и сколько народов Азии? Разве все македонцы избранники богов? Только ты – единственный сын бога. Если они не станут тебе поклоняться, то один из них захочет захватить твое место. Первым Гефестион, за ним остальные приближенные македонцы и греки стали падать ниц перед Александром по персидскому способу и обычаям. Однако небольшая группа лиц из числа сверстников и товарищей Александра держалась по-прежнему. Среди них был племянник Аристотеля оратор, философ и историк Каллисфен. Александр видел это, иногда хмурился, но не показывал гнева, хотя доносчики и провокаторы сообщали ему о новом якобы готовящемся против него заговоре, в котором участвовал Каллисфен. Однажды за очередным обильным ужином присутствовавшие приближенные наперебой превозносили «божественного» Александра. Роксана, плохо понимавшая греческий язык, почти не принимала участия в разговоре. Александр, захмелевший, одобрительно всех выслушивал и сам произносил хвастливые речи о своих прошлых и будущих победах и подвигах. Льстец Перитакена обратил внимание Александра на молчание Каллисфена, выглядевшее как вызов и неодобрение среди общего хора похвал Александру. Перитакена предложил Каллисфену произнести речь в честь Александра, надеясь, что Каллисфен откажется и тем докажет отсутствие своей преданности базилевсу. Каллисфен, всегда державшийся гордо и независимо, нарядный в выутюженном гиматии и надушенный египетскими духами, точно он был у себя в Афинах, поднялся с ложа, спокойно оправил кудри и произнес речь. Это была яркая речь о великих достижениях и заслугах Александра, таких, о которых тот даже не подозревал. Он сказал о прогрессивном значении его блистательных побед; о том, что Александр стал посредником и примирителем между Западом и Востоком; о том, что он открыл целым народам пути, по которым до него проходили лишь немногие путешественники; о том, что его походы открыли для народов Запада новый мир идей великих культур Азии; о роковом влиянии его походов на будущую историю народов Азии и Европы. Каллисфен высоко оценил способности Александра как государственного деятеля и военачальника, его личное мужество и щедро разбрасываемые им благодеяния… Переводчики посменно переводили речь Каллисфена Роксане. Александр слушал сперва с удивлением и недоверием, потом с пристальным вниманием и, когда Каллисфен закончил свою речь, хотел подозвать к себе и наградить. Но Перитакена, не показывая, что он посрамлен, предложил Каллисфену: – Если ты истинный софист и мастер речи, то покажи нам, что ты можешь с таким же искусством сказать речь о недостатках походов Великого Александра… – Да, – подхватил Александр. – Скажи такую речь! Я слышу отовсюду одни хвалебные слова. Я приму твою речь «против Александра» как образчик софистики, выслушаю с дружеским чувством и не рассержусь… И Каллисфен произнес речь обратного смысла. В ней он указал: отец Александра, царь македонский Филипп, был выше Александра, ибо это он создал сильную армию, объединил Македонию и Грецию, установил новые формы военного строя и этим подготовил и предопределил успех похода Александра на Восток; не Александру, а его непобедимой армии, его боевым товарищам – грекам и македонцам, прошедшим полмира, принадлежит слава великих побед и завоевания Азии; как государственный деятель Александр ничего не создал, всюду нес только одно разрушение – он сжег Персеполь, разрушил старые культуры Тира и Сидона, уничтожил десятки городов, величайшие ценности науки и культуры побежденных народов; его «союз Европы и Азии» – это союз победителя и побежденного, раба и господина, союз, основанный на силе победителя и потому обреченный на разрушение вместе с его смертью; своей жестокостью Александр сравнялся с худшими тиранами. Любя на словах греков, он продал в рабство тридцать тысяч доблестных фиванцев и распял защитников Тира за то, что они защищали свою родину; он, всем обязанный эллинской культуре, должен был бы поднять ее еще выше, но вместо этого сам, не будучи эллином (здесь Александра передернуло), он стал изгонять греков и все греческое из своего войска, окружив себя раболепной побежденной персидской знатью и назначая персов на государственные должности; наконец, он надел персидские штаны и атласные туфли и потребовал, чтобы его боевые товарищи целовали ему ноги, как богу! Разве Ахиллес и другие герои древних греков из столь почитаемой им «Илиады» требовали этого? Разве они допустили бы такое падение образа героя?.. Цель провокатора Перитакены была достигнута – взбешенный Александр вскочил. Левую часть лица и плечо передергивало от гнева. – Теперь я знаю твое истинное отношение ко мне! Наконец ты высказался со всей откровенностью; ты мой самый убежденный враг и достоин казни… Каллисфен ответил: – Как философ я согласен принять всякую казнь, но как один из почитателей и учеников лучезарного Феба прошу не лишать меня неба, звезд и солнца, не бросать меня в темный погреб. Лучше сразу казни. – Я так и сделаю. Каллисфена схватили, сорвали с него плащ и увели. Он держался с таким достоинством, что его уход превратился в торжественное прощание с прежними товарищами. После этого события ужины у Александра стали скучными. Их не делали более радостными даже персидские певцы, жонглеры и танцовщицы, вызванные Роксаной из разных персидских провинций. Пресмыкание усилилось. Все говорили речи, наперебой восхваляя Александра как единственного сына бога, мудрейшего из мудрых, но никто не сказал такой глубокой, смелой речи, как речь «за» и «против» Каллисфена. По приказу Александра Каллисфена посадили в клетку, где его поливал дождь и жгло солнце. Александр ждал просьбы о помиловании. Некоторые просили Александра за Каллисфена, и тогда Александр спрашивал: – А что говорит сам Каллисфен? Сам-то он просит пощады? Ему ответили: – Он просит одного: пусть ему дают достаточно папирусных свитков, чтобы описать твои походы и все выдающееся, что он видел. Однажды, через полгода после речи Каллисфена, Александр спросил Гефестиона: – Что с Каллисфеном? – Он обовшивел и умирает. – И не просит прощения? – Он ответил: «Я могу просить бога света и правды Феба, но не тирана»… – Его упрямство заразительно. Он показывает плохой пример другим. Нужно сломить всех заговорщиков. От него идут главные нити сопротивления власти базилевса. Казнить его!

А это Генрик Сенкевич "Камо грядеши":

цитата:

На другой день в предрассветных сумерках два странника шли по Аппиевой дороге к равнине Кампании. Одним из них был Назарий, другим — апостол Петр, который покидал Рим и гонимых единоверцев. Небо на востоке уже окрашивалось в зеленоватые тона, которые постепенно и всё более явственно переходили у горизонта в шафранный цвет. Серебристая листва деревьев, белый мрамор вилл и арки акведуков, тянувшихся по равнине в город, выступали из темноты. Зеленоватое небо все больше светлело, становилось золотистым. Но вот восток порозовел, и заря осветила Альбанские горы — их дивные сиреневые тона, казалось, сами излучали свет. Искорками мерцали на трепетных листьях деревьев капли росы. Мгла рассеивалась, открывая все более обширную часть равнины с разбросанными на ней домами, кладбищами, селеньями и купами деревьев, средь которых белели колонны храмов. Дорога была пустынна. Крестьяне, возившие в город зелень, еще, видимо, не успели запрячь мулов в свои тележки. На каменных плитах, которыми вплоть до самых гор была вымощена дорога, стучали деревянные сандалии двух путников. Наконец над седловиной между горами показалось солнце, и странное явление поразило апостола. Ему почудилось, будто золотой диск, вместо того чтобы подыматься все выше по небу, спускается с гор и катится по дороге. — Видишь это сияние — вон оно, приближается к нам? — молвил Петр, остановясь. — Я ничего не вижу, — отвечал Назарий. Минуту спустя Петр, приставив к глазам ладонь, сказал: — К нам идет кто-то, весь в солнечном сиянии. Однако никакого шума шагов они не слышали. Вокруг было совершенно тихо. Назарий видел только, что деревья вдали колышутся, словно кто-то их тряхнул, и все шире разливается по равнине свет. Он с удивлением поглядел на апостола. — Рабби, что с тобою? — тревожно спросил юноша. Дорожный посох Петра, выскользнув из его руки, упал наземь, глаза были устремлены вперед, на лице изображались изумление, радость, восторг. Внезапно он бросился на колени, простирая руки, и из уст его вырвался возглас: — Христос! Христос! И он приник головою к земле, будто целовал чьи-то ноги. Наступило долгое молчанье, потом в тишине послышался прерываемый рыданьями голос старика: — Quo vadis, Domine? Не услышал Назарий ответа, но до ушей Петра донесся грустный, ласковый голос: — Раз ты оставляешь народ мой, я иду в Рим, на новое распятие. Апостол лежал на земле, лицом в пыли, недвижим и нем. Назарий испугался, что он в обмороке или умер, но вот наконец Петр встал, дрожащими руками поднял страннический посох и, ни слова не говоря, повернул к семи холмам города. Видя это, юноша повторил как эхо: — Quo vadis, Domine? — В Рим, — тихо отвечал апостол. И он возвратился. Павел, Иоанн, Лин и все верующие встретили апостола с изумлением и тревогой — на рассвете, сразу же после его ухода, преторианцы окружили дом Мириам и искали там Петра. Но на все вопросы он отвечал радостно и спокойно: — Я видел господа! И вечером того же дня направился на кладбище в Остриан, чтобы поучать и крестить тех, кто хотел омыться в живой воде. С тех пор он приходил туда ежедневно, и за ним следовала все более многочисленная толпа. Казалось, из каждой слезы мучеников рождаются все новые уверовавшие и каждый стон на арене отзывается эхом в тысячах грудей. Император купался в крови, Рим и весь языческий мир безумствовал. Но те, кому стало невмоготу от злодейств и безумия, кого унижали, чья жизнь была сплошным горем и рабством, все угнетенные, все опечаленные, все страждущие шли слушать дивную весть о боге, из любви к людям отдавшем себя на распятие, чтобы искупить их грехи. Найдя бога, которого они могли любить, люди находили то, чего никому доселе не мог дать тогдашний мир, — счастье любви. И Петр понял, что ни императору, ни всем его легионам не одолеть живой истины, что ни слезы, ни кровь не зальют, не погасят ее и что лишь теперь начинается ее победное шествие. Понял он также, зачем Господь повернул его на пути, — да, град гордыни, злодеяний, разврата и насилия превращался в его, Петров, град и дважды его столицу, откуда ширилась по свету его власть над телами и душами людей.

 Отправлено: 14.12.11 17:35. Заголовок: Но ведь это же и ест..

цитата:

Но ведь это же и есть самое, что ни на есть, "царебожие".

Царебожие следует отличать от праведных Царей (которыми являются спасшие евреев из плена в Вавилоне и с о. Элефантина в Египте персидские цари Кир и Камбиз). Царебожники ставят царственных мучеников ВРОВЕНЬ с Иисусом Христом. Да, для некоторых они святы, повторили святые подвиги непротивления злу силой (Бориса и Глеба), но все равно - они не спасители, не Богочеловеки.

цитата:

И ничем оно не отличается от раболепного почитания тех же римских кесарей, коим ВЫЗОВ бросил простой плотник из города Назарет.

Римские кесари-понтифики - это ситуация священности (Августейший, помазан на престол), но без святости, в то время как святость не может быть без священности (Свят, свят, свят Господь, и он же - священник Мелхиседекового чина).

Всякий священник (жрец) священен как образ транцендентого, но не всякий свят!

Раньше было «смешение/сцепление» «священного» и «святого»: «… Осирис имеет имя, составленное из слов «святой» (осиос) и «священный» (иерос), ибо является общим разумным началом сущего в небе и в преисподней; причем у древних был обычай первое называть святым, а второе — священным. А тот, кто изъясняет небесные явления, — Анубис, который является законом вышней сферы, — тот иногда называется Германубисом; одним именем он связан с тем, что наверху, другим — с тем, что внизу»»[Плутарх. Исида и Осирис / Пер. с др.-греч. — М.: Эксмо, 2006. — С.70]).

Но именно Христос принес тот меч, который произвел «разделение» («... Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его. Кто любит отца или мать более чем меня, недостоин Меня..." ( Мф 10:34-36) "Кто не со мною, тот против меня" (Мф, 12:30)) и указал на «Путь Святости» («Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два» (Мф. 5:38-41)).

Вместо «священного» (sacre, Белое Рождество, Жречество) приходит «святость» (sainte, Красная Пасха, Агиос) — в то время, как «священное» погружено в этот мир как «таинство» («литургия») трансцендентного и основывается на близости между человеком и миром, их имманентности, противоположная ему «святость» связана с трансценденцией Совершенно Другого.

 Отправлено: 14.12.11 18:04. Заголовок: Знаете, отец Дмитрий..

Знаете, отец Дмитрий, беседуя с Вами, приходишь невольно вот к какому выводу. Вполне логичному, в общем то. Похоже, что сама наша бурная жизнь вносит коррективы во все наши метания между теми или иными «мифологемами». То «вправо» нас заносит, то резко «влево». И «одежды» мы на себя всякие вызывающе-наивно примеряем, надеясь, что тогда то уж точно что-то переменится в нас. Но прах это всё... Прах гниющий и от того дурно пахнущий. Самое же главное — это облик свой человеческий не утратить и не обратиться ни в кровожадного зверя, ни в безропотного скота.
Я ведь, отец Дмитрий, могу в чём то даже понять всех этих излишне ретивых адептов «ариохристианства» и «идентичного христианства». Они жаждут христианства волевого, активного, огненного. И это желание во многом справедливо, ибо Христос-Рыцарь, приходящий в мир сей, пробуждает нас от мертвецкого сна и вкладывает в расслабленную, как будто, десницу праведный меч. Но вот тут то и начинается самое многотрудное, ибо нередко меч сей начинает рубить всех и вся без разбору. И вдруг, к ужасу, обнаруживается, что не Христос ведёт то нас, но кто-то «другой». Вроде бы и светел он, то только что-то чудовищное, адское в нём таится то... Так кто же он? Бог ли, Именем которого «дела» творим чернейшие и опять и опять повторяем всё те же кровавые ошибки прошлого? Но кто понимает то сие? Светлы и царственны ризы то, да только босховские кошмары таят они...
Отсюда, отец Дмитрий, и все эти мечтания о внеочередных «рейхах». Но только снова ведь темница будет возведена. Сами же себе и построим её. И сами же будем страдать и мучиться в ней. А потом биться в бессилии о глухие стены её. Вы же слышали наверняка великий альбом Pink Floyd «The Wall» или даже смотрели одноимённый фильм? Он как раз о тех Стенах, что мы сами же и возводим...

А вот образы, в которых запечатлена трагедия века минувшего, ошибки которого так мы хотим бездумно повторить. Это всего три образа. Но насколько пронзительны они.

Это икона Богоматери с младенцем, написанная в сталинском концлагере.



Это знаменитая «Сталинградская Мадонна», написанная немецким солдатом в осаждённом Сталинграде.



Это икона из православной часовни в концлагере Дахау.

 Отправлено: 14.12.11 18:23. Заголовок: Admin пишет: Вместо..

Admin пишет:

цитата:

Вместо «священного» (sacre, Белое Рождество, Жречество) приходит «святость» (sainte, Красная Пасха, Агиос) — в то время, как «священное» погружено в этот мир как «таинство» («литургия») трансцендентного и основывается на близости между человеком и миром, их имманентности, противоположная ему «святость» связана с трансценденцией Совершенно Другого.

Да, Олег, это и есть, в принципе, Царство Духа Святого. Чаемое "Третье Царство", которое так пытались построить в веке прошлом. Увы, но "цену" сего "строительства" мы знаем...
Меч же Христов по-разному пытались трактовать. Тот же историк и религиовед Карлхайнц Дёшнер в «Криминальной истории христианства» превосходно описал всё то безумие, которое выдавалось за, якобы, Благую Весть и которое проливало реки крови и нагромождало горы трупов. И самое же чудовищное это то, что, позабыв о Пасхальном Чуде, о том, что смерть победила смерть, из Христа сделали (прости, Господи!) Убийцу. Но Меч Христов обращён то, в первую очередь, отнюдь не к внешнему, не к податливой и грешной плоти, но к внутреннему. С самим собой ты вступаешь в Великий Поединок. И наградой тебе будет Царство Небесное. Фильм «Царство Небесное» помнишь?

 Отправлено: 14.12.11 22:03. Заголовок: Augustus Ardens пише..

Augustus Ardens пишет:

цитата:

Вот это, конечно, круто

Святый Иосиф Волоцкий так сформулировал учение о неподчинении тиранам, учение вдохновлявшее Свмуч. протопопа АВВАКУМА и подвижников старой веры "Если царь (правитель) ...предается гадким страстям и грехам, жадности и ярости, лукавству и лжи, гордости и неистовству или, что хуже всего, неверию и злоязычию, такой царь не Божий слуга, но диаволов и не царь он, а тиран ...Да не будь ты в послушании у такого царя или князя ...даже если он истязает тебя или казнит смертью".

Augustus Ardens пишет:

цитата:

Бог посылает Своих, избранных Им, людей нам в помощь. Иногда Он воздвигает таковых вне Его Церкви, как то было в лице царя Кира, Александра Македонского и Вождя Адольфа Гитлера. Может быть, так будет и вновь, но мы ждем своего Вождя, избранного Богом из церковной среды (Апок. 12:5).

«И был Самуилъ судьею Iзраиля во вся дни живота своэго:
И хождашэ от года до года, и окрэст Вэфиля и Галгалы и
Массифафа: и суждашэ Iзраиля во всех свящэнных сих.
Бяшэ жэ эму возвращэниэ во Армафэм, яко тамо бяшэ дом
эго: и судяшэ тамо Iзраиля, и созда тамо олтарь ЯХВЕ.»
(1 Царств, 7:15-17)

ЯХВЕ единый Владыка и Царь всех сторон жизни – Iсус Хрiстос! Все человеческие владыки, будь то священники, судии, старейшины и цари, угнетатели и освободители, чужеземные или свои – все они находятся под Его верховным владычеством и лишь постольку имеют права, поскольку они признаются Его представителями, облеченными Им правительственною властию.

Высшей же формой власти, на основании вышесказаннаго, является ТЕОКРАТИЯ!

Augustus Ardens пишет:

цитата:

Я ведь, отец Дмитрий, могу в чём то даже понять всех этих излишне ретивых адептов «ариохристианства» и «идентичного христианства». Но вот тут то и начинается самое многотрудное, ибо нередко меч сей начинает рубить всех и вся без разбору. И вдруг, к ужасу, обнаруживается, что не Христос ведёт то нас, но кто-то «другой». Вроде бы и светел он, то только что-то чудовищное, адское в нём таится то...

Я еще в бытность соработничества с Сиверсом всегда выступал против такого экстремизма. А моё отношение к Сиверсу четко описано в анафематизме:
Алешке Сиверсу, именующему себя Амвросием, бывшему архиепископу Готфскому, отвергающему молитву: "Пресвятая Госпоже Богородице, спаси нас", отрицающему вероучение седми Вселенстих Соборов, признающему еретиков несториан и монофизитов за истинных христиан, превратившему соборность Церкви в антихристов синедрион; и всем "архиереям" поклонившимся Алешке, яко антихристу; и всем вступающим с Алешкой в молитвенное общение и признающим его антихристово лжеучение - да будет: АНАФЕМА!
Но несмотря на это я не считаю Сиверса худшим, чем попы РПЦ МП, при всей его придури. На самом деле он мягкий и боязливый человек. А все свои экстремистские высказывания он умеет излагать только в интернете. А в реальной беседе не может убедить ни в чем. Именно поэтому я поднимал на смех его потуги провозгласить себя Вождем национальной революции.
Как-то уж Вы слишком настоятельно мне всё это пишите. Хотя честно говоря мне совсем не понятна цель этого. Ибо всё это ко мне мало имеет отношения
Ни в РПНСД я не состоял, ни с Опричным Братством отношений не имел, в отличие от Вас, дорогой брат Алексей
Может вы считаете, что так вызовете меня на некую откровенность?
Augustus Ardens пишет:

цитата:

очень важные символические и духовные моменты, которые решают, поистине, ВСЁ.

Просто не совсем пойму что Вы от меня услышать хотите. Уж простите, ибо человек я простой, не умудренный высокими философскими и филологическими познаниями.

Augustus Ardens пишет:

цитата:

Потому и спрашиваю, ибо НАСТОЯЩИЕ СТАРОКАТОЛИКИ как никогда далеки от подобной вот «специфики». Они именно ТРАДИЦИОНАЛИСТЫ.

Что до традиционализма и нашего старообрядческого, и старокатолического, то своё мнение я уже однажды высказывал открыто. Думаю из него хорошо выводится моё отношение к сим вопросам:


«О двуперстии, щепотничестве, облатках и др. атрибутах внешняго культа»

Скрытый текст

Исх. № __________143__________ От __12.07.2006г. новаго стиля___ «О двуперстии, щепотничестве, облатках и др. атрибутах внешняго культа» Давно уже повторяющиеся заявления Александра Писаревского, молодежнаго (обновленческаго по сути в своей любви к сергианству) идеолога Русской Православной Старообрядческой Церкви о ереси троеперстия в рядах Истинных Православных Христиан (стараго и новаго обрядов) требуют прямаго, краткаго и точнаго ответа. Со времен апостольских в Церкви Хрiстовой торжествовал энтузиастический дух прямаго Богообщения и харизмы. Не было единаго устава церковных служб, разработанных облачений, храмоваго устройства и др. внешних разработанных атрибутов веры. Каждая поместная церковь (а под таковой могла подразумеваться до IV в. одна христианская община) имела свои традиции. Никто из современных христиан не может заявить, что его вера, обряды и традиции истиннее или правильнее, чем у апостолов и их учеников – первых св. Отец. Ежели же имеет некто в себе таковое заявление и самомнение, то пребезумен велико. Прости и вразуми его Хрicтос! Хотя, конечно, сама постановка вопроса об истинности не совсем корректна. Пилат спросил у Хрiста: «Что есть истина»? Сам вопрос показывал его недопонимание сути христианскаго учения, кое очень даже отлично от любаго ранее существовавшаго на земле религиознаго или философскаго мировоззрения. «Кто есть истина»? («Я – ЯХВЕ – есмь Истина», изрекает Iсус) – абсолютный ответ на вопрос Понтия Пилата. Ибо истина – это не отвлеченное понятие, даже если оно прописано в Священном Писании. Священное Писание показывает нам, на примере, проистечение судеб Божиих в отношении конкретных людей и народов, в конкретные исторические эпохи. И некий умник, взявший цитату из Писания – ИСТИННОЕ и ВСЕВЕЧНОЕ СЛОВО БОЖИЕ – может тяжко согрешить приложив его ошибочно к какому-то современному ему человеку, событию или ситуации. Что чаще всего и происходит с нами неразумными детьми Божиими – Человеками и их Жинками. Истина не может существовать на каком либо носителе: камне, дереве, бумаге, компакт диске и т.д. Истина может только пребывать в Боге, его Чадах и их Слове. И самое Слово это истинно только в момент изтечения из уст. Вечно только слово изтекающее из Уст Iсуса Хрiста, ибо у Бога нет времени, он Всевечен, Всемогущ и Вседержавен. Им и для Него мiр был порожден, жил и пришел ко своему концу уже. Поэтому Бог не «прозорлив» а ЗНАЕТ что свершилось до конца времен, а мы в это время проживаем свои жизни так как наша тварная действительность имеет такие координаты, как пространство и время. Только прямое Богообщение может дать нам прямые ответы на все наши жизненные ситуации, показать что есть грех, праведность – что есть конкретная Воля Божия здесь и сейчас. Нет важных дел и поступков. Нет неважных дел и поступков. Есть только дела совершаемые в Воле Творца или противные ей (но даже они могут быть совершены только потому, что Творец попустил их в виду своих Целей о которых мы обычно даже не можем составить себе представление). Именно так жили древние христиане, лично зревшие Хрicта Iсуса, их дети, может быть внуки. Тогда не было четко установленнаго канона Священнаго Писания и др. традиций. Даже Пасха праздновалась (как и большинство праздников) разными поместными церквами (или общинами) в разное время, и это ни у кого не вызывало вопросов или нареканий. С первых веков христианства на западе Римской Империи совершали Св. Жертву с пресными облатками, а на востоке с квасными просфорами. И до самаго момента разделения Церкви на Православных и Католиков это тоже не вызывало вопросов. Даже всем уже набивший оскомину католический Символ Веры существовал за несколько веков до разделения Церкви и восточным христианам это не мешало причащаться в Риме, а западным в Александрии или Константинополе. И разделение Церкви произошло не по этим причинам, второстепенным и надуманным человеческим умом, а по причине несовпадения более важных мировоззренческих основ. Любой канон может меняться со временем, с переменой места и образа жизни (и всегда менялся, ибо Церковь это живой Богочеловеческий организм, а не мертвая конструкция). Не может меняться только вера в Iсуса Хрiста, ибо она и есть Сам Хрiстос в нашем сердце! С течением времени, когда иссякал в христианах дух апокалиптизма, мессианизма и харизма из обязательной принадлежности христианина становилась уделом избранных, появилась необходимость закрепить традиции обряды и каноны Церкви, дабы они не были утеряны в множественном потоке бушевавших в III-VI в.в. ересей, дабы дошли до далеких потомков (нас с вами). Это обычное для человека явление: энтузиазм сменяется жесткой формой, постепенно переходя в формализм. Так Ветхая вера пришла к своему фарисейству и талмудизму. Не будем этому уподобляться. Хотя это есть свободный выбор каждаго индивида, ибо Господь не насилует нашей свободной воли, так как мы рабы Его по нашему неразумию, а рождены Его детьми, в которых Его генетический код (многими ныне утерянный частично или полностью). Хрiстос сказал нам просто и ясно: «Вы – Боги»! На Руси в землях Новограда Великаго еще задолго до Стоглаваго Собора практиковалось троеперстное крестное знамение, именуемое часто щепотничеством. Это была общеприменительная практика поместнаго масштаба. Не запрещалось там и двоеперстие. Это было личным делом предпочтений каждаго христианина. Что здесь можно узреть еретическаго? Вопрос был чисто политический, феодально-епархиальный. У власти в этот момент находились феодальные князья церкви – архиереи московскаго удела и они подавили на Стоглавом соборе, созванном молодым и ревностным Иоанном IV Грозным, своевольных новгородцев. Это не есть плохо: - двоеперстие более древне! - новгородцы часто впадали в еретические умонастроения из-за близости ганзейцев-купцов падких до набирающего силу протестантизма. Была необходимость их приструнить. - Русская Церковь была истерзана пьянством, безграмотностью и корыстолюбием белаго (да и чернаго) духовенства, симонией епископата, что требовало незамедлительных мер и более жесткой иерархической дисциплины. Когда к власти пришла группировка феодальных князей церкви- архиереев новгородскаго удела, ситуация коренным образом переменилась. Патриарх Никон просто отомстил, как простой человек (все мы не без греха). Это вполне нормально, ибо и архиерей должен оставаться простым человеком, а не безошибочной машиной. Нас за это и любит Господь, ибо не к праведным Он пришел, а к грешным. Конечно Никон, да и государь-батюшка были непосредственными чудаковатыми детьми: характер ли это их индивидуальности или черта того времени – нам трудно сейчас сказать. Они были прожектерами! Никон намеревался освободить Константинополь от исламистов, поставить Великаго Князя Византийским Императором, а самому стать Вселенским Патриархом. И здесь в их простецком уме возникла «страшная» проблема: греки к тому времени сильно окатоличились и имели троеперстное крестное знамение. Кроме того, они крестный ход совершали против солнечнаго движения, а русские – по солнцу. Для Никона это было действительно очень серьезной проблемой, так как он лелеял в своем сердце мечту пройти крестным ходом вокруг главного собора православнаго мiра в Константинополе, окруженный всеми греческими Патриархами Православных Церквей. Поэтому срочно был дан ход реформам. Они действительно требовались (на начальном этапе реформ другом Никона и соратником был протопоп Аввакум), но как всегда на Руси были проведены безграматно и дурно. Сюда наложилась и месть Никона: Патриархи Востока написали послание о том, что не имеет большого значения форма крестнаго знамения, что они не против употребления на Руси двоеперстия, что главное – это единство нашей веры во Хрiста Iсуса. Но царь спрятал это послание под сукно и под влиянием Никона были произнесены неправедные анафемы на старообрядцев. А греков заставили молчать древним и безотказным способом – «червонцем». Вот так из-за прожектов и мечтаний, ненависти и любви отдельной личности в истории происходят события, определяющие ее ход на многие века. Важно то, что и протопоп Аввакум понимал двоеперстие, как символ и знамя своей борьбы. Для простого народа это на многие века оставалось, часто, главным сакральным актом принадлежности к истине и истинной общине. Св. Священномученик и Исповедник протопоп Аввакум говорил, что женщине (а женщина всегда была фундаментом старой веры) не требуется знать канонов и догматов, а лишь гореть верой, быть готовой на муку и испытания. Вопрошающим же о вере отвечать: «Верую, как верили мои отцы и деды, знамение крестное полагаю двоеперстное, молюсь по книгам старопечатным истинным». В заключение скажу, что Истинные Православные Христиане используют оба вида крестнаго знамения, ибо есть общины и стараго и новаго обрядов. Даже в общинах новаго обряда большинство придерживается двоеперстия, как более древнего. Со временем троеперстие сойдет в России на нет. Но это процесс, текущий самостоятельно и не следует его форсировать. Оба крестных знамения благодатны, ибо не форма важна, а то, что она за собой несет. Старый и новый обряд равноспасительны, но не равночестны. В каждом из них есть свои положительные и отрицательные моменты, но все суды пусть выносит Господь и Бог наш Iсус Хрiстос Вседержитель. И главная цель у староверов должна быть не в борьбе с никонианами (коих сейчас уже и в природе не существует), а в борьбе с сергианством, которое подчиняет Церковь светской безбожной власти и этим готовит мiр к воцарению Антихриста. А мы готовим мiр и выпрямляем пути для Святаго, Славнаго и Страшнаго втораго пришествия Господа и Бога нашаго Iсуса Хрiста, коий будет судить мiр павший во грехах, отмщать кровь мучеников, прославлять верных Своих праведников! МАРАНАФА! ГОСПОДЬ НАШ ГРЯДЕТ! +ДИМИТРIЙ (Руцкий) Архиепископ Чебоксарский и Сарматский И.П.Х. 12.07.2006г. новаго стиля – Всехвальных Первоверховных Апостол ПЕТРА и ПАВЛА град Москва

 Отправлено: 15.12.11 11:01. Заголовок: Отец Дмитрий, я опят..

Отец Дмитрий, я опять же не говорю о ком-либо КОНКРЕТНОМ, но об общих тенденциях и весьма своеобразных «мифологемах», которые оказывают весьма серьёзное влияние на умы. И говоря о так называемом «ариохристианстве» или же «идентичном христианстве», я то ведь имею в виду именно МИФ. Вы ведь и сами, думаю, очень даже понимаете, что нынешние «неокатакомбы» не так уж и много общего имеют с историческими катакомбами, которые бросали вызов тоталитарному насилию. Парадокс в том, что их возникновение на пост-советском пространстве вполне понятно, ибо образовался духовный вакуум, который, к прискорбию, «официальная» Церковь так и не смогла заполнить. Отсюда и стремление найти кого-нибудь «истинного». Отсюда и разного рода «мифотворчество». Отсюда и появление разнообразных, одна экзотичнее другой, «самоделок».
Говоря же о ТРАДИЦИОНАЛИЗМЕ, я то имел в виду как раз те самые «символические» моменты, незнание которых может повлечь за собой непредсказуемые последствия. Отсюда и выделенные мной слова о «богоданных вождях». Но это то ведь изобретательство и фантазёрство, которое не имеет никакого отношения к подлинной церковной Традиции, но вот к личным «пристрастиям» - да, вполне. Реальный католик-традиционалист вряд ли станет общаться с организацией, которая обожествляет столь сомнительную «персону». Это ведь очень знаковый момент.
Простите, отец Дмитрий, но ведь есть же документ, имеющий самое прямое отношение к Вашей организации, которая берётся спасать души человеческие и тянуть их к Всевышнему. Представьте себе, что его вдруг кто-то, вступивший с Вами в общение, обнаруживает и приходит от этого в ужас. При этом речь то не идёт о каком-нибудь фашиствующем отморозке, но самом обыкновенном прихожанине, не знакомом с «тонкостями» веры. Как ему объяснить то, что, оказывается, есть ведь и, о ужас, церковное почитание столь сомнительного «лица», с которым связана самая страшная в истории человеческой цивилизации война и десятки миллионов погибших и замученных? Ваши прихожане осведомлены о том? Извините, что интересуюсь, но очень уж важный это вопрос. И прояснить его нужно. Не только персонально мне, но и Вам.
Ну а откровенный разговор очень даже небесполезен, ибо он помогает лучше понять друг друга. Разве к этому мы не стремимся?

Что же касается разнообразных «благодетелей рода человеческого», то я несколько иначе отношусь к этому. Тут я, скорее, больше «модернист», нежели «традиционалист». Да, все мы под Богом ходим. Но при этом Богом дана нам СВОБОДА ВЫБОРА. И потому тиран, совершающий мерзости и злодеяния, и заявляющий, что делает он это от Имени Божьего, лжёт и ложь его омерзительна, ибо только по СОБСТВЕННОЙ ВОЛЕ творит он Зло. И никак иначе!

И вышеуказанные исторические персоны, разумеется, внесли свой вклад - где-то со знаком "+", а где-то и со знаком "-" - в историю человечества, но именно они явили собой пример отнюдь не возрастания в Боге, но гордыню Человекобожия.
Тот же Кир Великий, покоривший Вавилон, как окончил дни свои?

цитата:

Один из походов Кира в Среднюю Азию стал для него роковым. В июле 530 года до н. э., согласно Геродоту, в битве против массагетов на восточной стороне реки Яксарт Кир потерпел полное поражение и погиб. По утверждению Геродота, «царица» (то есть женщина-вождь) массагетов Томирис, мстя Киру за смерть сына, приказала найти тело Кира и окунула его голову в бурдюк, наполненный кровью, предлагая ему таким образом утолить ненасытную жажду крови.

 Отправлено: 15.12.11 14:00. Заголовок: О гибели Кира - это ..

О гибели Кира - это только легенда, вернее попытка историзировать древнеарийский архетип принесения священного царя в жертву, с возрастом утрачивавшего святость.

И не пойму твоих рассуждений о мече. Я тебе про Фому, ты мне про Ерёму. Без внешнего противостояние внутреннее - прелесть и самолюбование. Врага надо разить, хоть даже после этого тебя на десять лет отлучают от причастия.

 Отправлено: 15.12.11 14:40. Заголовок: Admin пишет: И е по..

Admin пишет:

цитата:

И е пойму твоих рассуждений о мече. Я тебе про Фому, ты мне про Ерёму. Без внешнего противостояние внутреннее - прелесть и самолюбование. Врага надо разить, хоть даже после этого тебя на десять лет отлучают от причастия.

Отрицаю ли я сие? Нет, разумеется. Но Меч в деснице «Серых Ангелов» и в деснице «Чойо Чагаса» (это если обратиться к философии «Часа Быка») очень даже ПО-РАЗНОМУ разит! Я почему привёл пример «Царства Небесного»? Там весьма наглядно показана РАЗНИЦА. Помнишь, как Балиан с горсткой рыцарей защищает замок Аль-Карак и преграждает путь армии сарацинов? Они стоят насмерть и остаются в живых считанные единицы. Но вот другой пример оттуда же — фанатики-тамплиеры, так и рвущиеся резать сарацинов и истошно вопящие «С нами Бог!». Или же почти самый финал фильма — армия христиан бездарно, в общем-то, гибнет в битве при Хаттине и Балиан отважно и отчаянно защищает Иерусалим от полчищ Саладина. И какова главная мысль в фильме? Царство Небесное — это отнюдь не толпы паломников и прочих религиозных фанатиков, но Царство Совести!
Нет, тяжкий меч, данный тебе Богом, нужно вынимать из ножен и разить им. Но только оставаться при этом Воином, но не Убийцей! Так и в фильме — Балиан, мужественно сражающийся с сарацинами — настоящий Воин Христов, но тамплиеры, вырубающие «именем Божьим» безоружных мусульман — Убийцы.

 Отправлено: 16.12.11 09:50. Заголовок: Кстати интересные ме..

Кстати интересные медальки, к теме о вождизме
http://nordman75.livejournal.com/1769609.html